Актуально. Умным технологий уже достаточно,
теперь их надо создавать для тех, кто не понимает, считает министр жилищно-коммунального хозяйства Павел Качкаев
Повод для разговора с министром о спорте был - в отрасли снова разворачивают физкультурную спартакиаду, чем по нынешним временам можно бы и погордиться. Но Качкаев согласился на беседу с некоторой паузой, как бы подразумевая, что, мол, есть и более серьезные темы. От них, однако, мы тоже не ушли, ведь сегодня о чем ни начни - все равно говорить придется о деньгах.
- Павел Рюрикович, у министерства много денег, если снова появилось внимание к «социалке», в частности, к спорту?
- Столько денег, сколько на самом деле надо, у нас нет и давно не было. В чем и беда. Шесть лет, с 1992 по 1998 годы, нам выделяли так мало средств, что отрасль работала, можно сказать, на износ. У нас есть термин - «недоремонт». Это значит, что мы отстаем с капитальным ремонтом жилья, сетей. Нормы здесь - от 12 до 15 лет, мы задолжали, скажем так, три-четыре года сверх нормативов. Только в Уфе у нас недоремонта на 900 миллионов рублей. Правда, в последнее время средств мы получаем побольше. По плану в этом году нам должны были выделить 1,3 миллиарда рублей госдотаций, дали 2,2 миллиарда. Да еще 1,3 миллиарда мы с населения собрали. Вроде бы много, но здесь надо учесть, что и жилья мы с каждым годом обслуживаем все больше и больше - ведомственное нам передают. К тому же дотации напрямую к нам не попадают, их вначале муниципальные власти получают, и мы должны эти деньги еще заработать.
- Значит ли это, что цены на свои услуги вы будете повышать, тем более что, по некоторым расчетам, население уже сейчас может платить за жилье в два раза больше?
- Не знаю, во сколько больше, но цены должны быть обоснованными, все-таки зарплаты и пенсии стабильно растут. За примером далеко не пойду: в нашей отрасли зарплата тоже выросла за год процентов на 40. Есть также стандарты оплаты за жилье. Для нашей республики это 11,9 рубля за квадратный метр, у нас население по последним данным платит в среднем по 6,64 рубля.
Приведу еще пару цифр. В республике около 80 тысяч семей (10,2 процента) получают дотации на оплату жилья, а предполагаемый критический показатель здесь - 25 процентов. Опять-таки есть «резерв». Но все же скажу твердо, что «задирать» цены мы не будем. Надо вначале навести порядок с тарифами. У нас ведь они разнятся порой в десятки раз. Так, за кубометр холодной воды в Хайбуллинском районе берут 62 копейки, а в Бурзянском - 11,14 рубля. В Аургазинском районе услуги стоят 7,17 рубля за квадратный метр жилья, а в Бураевском - 20,46; в городах - Салавате 7,99, а Давлеканово - 15,45. Нет тайны, почему такое происходит: в тарифы «забивают» все расходы, в том числе и потери тепла, воды, которых могли бы и не допустить. Поэтому мы заказали в нашем академическом Институте социально-экономических исследований разработку экономически обоснованных тарифов. Кроме того, теперь наши региональные подразделения должны будут защищать в министерстве свои расценки, что, конечно, должно ограничить произвол на местах.
- Но разве это нельзя назвать и так - умением зарабатывать деньги?
- Умелый, умный хозяин - это обязательно экономный хозяин... Вообще-то я недавно в жилищно-коммунальном хозяйстве, и много лет работал на оборонном предприятии, я электронщик. И у нас существовал такой термин - «защита от дураков», то есть прибор, дорогой и сложный, должен быть таким, чтобы его по какому-нибудь или чьему-либо неразумию нельзя было вывести из строя. Так вот, мы сейчас в стране создали такие общественные технологии, которыми могут пользоваться умные, ну а технологий для дураков пока нет.
- И что же это за технологии должны быть?
- А как шоры для лошади: чтобы только один путь был виден, с которого не свернуть...
- Вы считаете, стало быть, необходимым заботиться о здоровье работников ваших предприятий, развивать физкультуру и спорт?
- Министерство восстановлено недавно, надо «сбивать» коллектив... А как сделать так, чтобы 57 тысяч человек почувствовали себя работниками одной отрасли? В этом году мы впервые организовали праздник в наш профессиональный день, решили, что нельзя обойтись и без спортивной спартакиады, организовать которую нам помогает республиканский спортклуб «Спартак».
- Снова будут у вас, как в недалеком прошлом, и свои спортзалы, и штатные физкультурные работники?
- Мне кажется, что к прошлому вряд ли стоит возвращаться, все должно быть по-другому. Пусть каждый занимается своим делом: мы будем обслуживать жилье, а нас - профессионалы по части спорта. Есть ведь такое понятие - спортивная индустрия. Правда, это пока больше к Западу относится, но и у нас, я считаю, можно так же дело поставить. Понятно, что в развитых странах люди побогаче живут, и у них есть деньги, которые они могут потратить на поддержание здоровья. Но и у нас разве бассейны пустуют? В уфимский Дворец спорта, насколько я знаю, люди охотно ходят покататься на искусственном льду. Пусть нам предложат услуги, которые нам понравятся, а мы их купим.
- Значит, все же есть деньги на физкультуру?
- На хорошие дела средства всегда найдутся. Но не в министерстве - наши расходы до копейки расписаны сметой, - а в отрасли. Подразделения наши хозрасчетные, сами определяют, как зарабатывать и на что расходовать деньги. Сочтут нужным спортплощадку устроить - как говорится, на здоровье. По большому счету, именно этого и хотелось бы добиться в отрасли - научить считать и с умом тратить деньги. Тогда будут и зарплата, и праздники, и спорт.
Повод для разговора с министром о спорте был - в отрасли снова разворачивают физкультурную спартакиаду, чем по нынешним временам можно бы и погордиться. Но Качкаев согласился на беседу с некоторой паузой, как бы подразумевая, что, мол, есть и более серьезные темы. От них, однако, мы тоже не ушли, ведь сегодня о чем ни начни - все равно говорить придется о деньгах.
- Павел Рюрикович, у министерства много денег, если снова появилось внимание к «социалке», в частности, к спорту?
- Столько денег, сколько на самом деле надо, у нас нет и давно не было. В чем и беда. Шесть лет, с 1992 по 1998 годы, нам выделяли так мало средств, что отрасль работала, можно сказать, на износ. У нас есть термин - «недоремонт». Это значит, что мы отстаем с капитальным ремонтом жилья, сетей. Нормы здесь - от 12 до 15 лет, мы задолжали, скажем так, три-четыре года сверх нормативов. Только в Уфе у нас недоремонта на 900 миллионов рублей. Правда, в последнее время средств мы получаем побольше. По плану в этом году нам должны были выделить 1,3 миллиарда рублей госдотаций, дали 2,2 миллиарда. Да еще 1,3 миллиарда мы с населения собрали. Вроде бы много, но здесь надо учесть, что и жилья мы с каждым годом обслуживаем все больше и больше - ведомственное нам передают. К тому же дотации напрямую к нам не попадают, их вначале муниципальные власти получают, и мы должны эти деньги еще заработать.
- Значит ли это, что цены на свои услуги вы будете повышать, тем более что, по некоторым расчетам, население уже сейчас может платить за жилье в два раза больше?
- Не знаю, во сколько больше, но цены должны быть обоснованными, все-таки зарплаты и пенсии стабильно растут. За примером далеко не пойду: в нашей отрасли зарплата тоже выросла за год процентов на 40. Есть также стандарты оплаты за жилье. Для нашей республики это 11,9 рубля за квадратный метр, у нас население по последним данным платит в среднем по 6,64 рубля.
Приведу еще пару цифр. В республике около 80 тысяч семей (10,2 процента) получают дотации на оплату жилья, а предполагаемый критический показатель здесь - 25 процентов. Опять-таки есть «резерв». Но все же скажу твердо, что «задирать» цены мы не будем. Надо вначале навести порядок с тарифами. У нас ведь они разнятся порой в десятки раз. Так, за кубометр холодной воды в Хайбуллинском районе берут 62 копейки, а в Бурзянском - 11,14 рубля. В Аургазинском районе услуги стоят 7,17 рубля за квадратный метр жилья, а в Бураевском - 20,46; в городах - Салавате 7,99, а Давлеканово - 15,45. Нет тайны, почему такое происходит: в тарифы «забивают» все расходы, в том числе и потери тепла, воды, которых могли бы и не допустить. Поэтому мы заказали в нашем академическом Институте социально-экономических исследований разработку экономически обоснованных тарифов. Кроме того, теперь наши региональные подразделения должны будут защищать в министерстве свои расценки, что, конечно, должно ограничить произвол на местах.
- Но разве это нельзя назвать и так - умением зарабатывать деньги?
- Умелый, умный хозяин - это обязательно экономный хозяин... Вообще-то я недавно в жилищно-коммунальном хозяйстве, и много лет работал на оборонном предприятии, я электронщик. И у нас существовал такой термин - «защита от дураков», то есть прибор, дорогой и сложный, должен быть таким, чтобы его по какому-нибудь или чьему-либо неразумию нельзя было вывести из строя. Так вот, мы сейчас в стране создали такие общественные технологии, которыми могут пользоваться умные, ну а технологий для дураков пока нет.
- И что же это за технологии должны быть?
- А как шоры для лошади: чтобы только один путь был виден, с которого не свернуть...
- Вы считаете, стало быть, необходимым заботиться о здоровье работников ваших предприятий, развивать физкультуру и спорт?
- Министерство восстановлено недавно, надо «сбивать» коллектив... А как сделать так, чтобы 57 тысяч человек почувствовали себя работниками одной отрасли? В этом году мы впервые организовали праздник в наш профессиональный день, решили, что нельзя обойтись и без спортивной спартакиады, организовать которую нам помогает республиканский спортклуб «Спартак».
- Снова будут у вас, как в недалеком прошлом, и свои спортзалы, и штатные физкультурные работники?
- Мне кажется, что к прошлому вряд ли стоит возвращаться, все должно быть по-другому. Пусть каждый занимается своим делом: мы будем обслуживать жилье, а нас - профессионалы по части спорта. Есть ведь такое понятие - спортивная индустрия. Правда, это пока больше к Западу относится, но и у нас, я считаю, можно так же дело поставить. Понятно, что в развитых странах люди побогаче живут, и у них есть деньги, которые они могут потратить на поддержание здоровья. Но и у нас разве бассейны пустуют? В уфимский Дворец спорта, насколько я знаю, люди охотно ходят покататься на искусственном льду. Пусть нам предложат услуги, которые нам понравятся, а мы их купим.
- Значит, все же есть деньги на физкультуру?
- На хорошие дела средства всегда найдутся. Но не в министерстве - наши расходы до копейки расписаны сметой, - а в отрасли. Подразделения наши хозрасчетные, сами определяют, как зарабатывать и на что расходовать деньги. Сочтут нужным спортплощадку устроить - как говорится, на здоровье. По большому счету, именно этого и хотелось бы добиться в отрасли - научить считать и с умом тратить деньги. Тогда будут и зарплата, и праздники, и спорт.
Комментарии читателей Оставить комментарий