Особенности национальных подсчетов

1 июля с раннего утра к нам на подворье в небольшом хуторке под Ростовом заглянул переписчик - милая женщина, которой мы показали все двадцать деревьев в саду, небольшую плантацию

1 июля с раннего утра к нам на подворье в небольшом хуторке под Ростовом заглянул переписчик - милая женщина, которой мы показали все двадцать деревьев в саду, небольшую плантацию земляники, только пускающую молодые побеги малину и заросли черной смородины. И особую гордость дачи - два улья с пчелами. Дачникам скрывать нечего. Дача - дело сезонное. А вот о том, с каким настроением встречают переписчиков крестьяне, чего они опасаются - разговор особый. Потому мы и обратились к заместителю руководителя Ростовстата Марине Александровне Самойловой с просьбой прокомментировать начавшееся всероссийское мероприятие.

- Марина Александровна, как за последние месяцы изменилось отношение к переписи тех людей, которые стали или станут - впереди почти три недели работы - ее «объектами»? Ведь поначалу были опасения, что народ не расскажет «всей правды».

- Участие в сельскохозяйственной переписи обязательно для юридических лиц и является общественной обязанностью граждан. А значит, дело исключительно добровольное. Но каждый, кто живет в селе, имеет свое подворье, личное подсобное, фермерское хозяйство, должен подумать, в первую очередь, о том, что перепись - дело очень полезное, на Западе давно ставшее неотъемлемой частью социума. Общество должно знать, как оно изменилось за прошедшие годы (там перепись проводится каждые пять - десять лет). Много лет назад в одном из романов Агаты Кристи меня поразил, казалось бы, незначительный эпизод. Герой повести поздно ночью заприметил, что в домике фермера горит свет. И сразу вопрос: чем же занят фермер в такое время? Ответ весьма прозаичный: бедняга старательно и скрупулезно заполнял листы статистического исследования. Уже в те годы в Англии это было обыденным делом. В Америке статистические исследования проводятся таким образом: по почте рассылаются переписные листы, пятьдесят процентов из которых возвращаются заполненными респондентами. Органы статистики снова посылают очередную партию тем, кто не удосужился ответить на вопросы. Возвращается еще двадцать процентов заполненных опросников. А «переписчики» идут к оставшимся тридцати процентам. Причем люди к таким статистическим опросам относятся очень заинтересованно. Они считают, что их голос будет услышан властями, их мнение учтено правительством при выработке новых программ.

- У нас же люди на уровне «генной» памяти опасаются новых налогов...

- В Законе «О сельскохозяйственной переписи» четко оговорено, что полученные данные не будут передаваться в фискальные органы, они носят чисто статистический характер.

Каждый переписчик при устройстве на работу давал подписку о неразглашении информации. Информация о каждом крестьянском подворье становится обезличенной в тот момент, как только переписчик его покидает. На листах нет ни адресов, ни фамилий. Затем все данные идут на автоматизированную обработку. Эта технология соответствует международным стандартам. Да и свой опыт накоплен при переписи населения в 2002 году. Мы переписали по Ростовской области более 4,3 миллиона человек - и никакой утечки информации.

- Какую же конкретную пользу может принести крестьянину перепись?

 - На сегодняшний день мы не знаем социально-экономического лица нашего мелкотоварного производителя. Использует ли он наемный труд? Где хранит произведенную продукцию? Куда сбывает? Мы говорим, что численность занятых в сельскохозяйственном производстве людей постоянно сокращается. А насколько? Куда перетекают трудовые ресурсы?

Сколько у нас на самом деле пашни, пастбищ, необработанных земель? Данные по состоянию земель будут соотнесены со снимками, сделанными из космоса. Это поможет отразить реальную ситуацию, узнать, сколько земли находится в обороте.

На конференции фермеров Южного федерального округа многие выступающие сетовали на то, что им практически не оказывается государственная поддержка. Но давайте говорить откровенно: многие фермеры занижают данные в своих отчетах. В подавляющем большинстве районов урожайность в фермерских хозяйствах ниже, чем в крупных коллективных. А соответственно произведенному - и субсидии. Сегодня есть возможность легализовать, подтвердить объемы производимой продукции, пусть в обезличенном виде. Есть возможность привести в соответствие книги записи похозяйственного учета с реальным положением на каждом крестьянском подворье. Что это даст конкретному хозяину? Человек обращается в банк за кредитом. А что он может предоставить в залог? Есть у него, к примеру, на подворье три коровы. Это и есть те самые «основные средства», которые могут стать залогом по кредиту. Но по документам нет у человека этих трех коров. Каким образом ему сельская администрация даст гарантии по кредиту?

Когда правительство получит реальную картину положения дел на селе, то именно в связи с ней могут быть приняты какие-то конкретные решения. Как можно строить планы, принимать какие-то меры, не имея четкой базы данных?

- Но перепись затронет не только сельские поселения, но и малые, и большие города?

Мы помним, как вырубали деревья...

Уважаемые журналисты! Никогда не поверю, что простому крестьянину от переписи будет какая-то польза!

Сколько лет живу - знаю: как только на крестьянском подворье что-то подсчитают, сразу налог платить заставят.

Многие помнят, как вырубали крестьяне деревья на приусадебных участках, поскольку есть урожай, нет урожая, а налог на дерево заплати. Вот и остались в наших садах в пятидесятые годы одни пеньки. А как теплицы рушили, чтобы народ дохода не имел? Теперь оставшуюся живность, которую не перевели, учтут, а дальше что? Зачем все это затеяли?

С уважением, Валентина Александровна Пискунова, Красносулинский район

- Горожане не ассоциируют себя с сельхозпроизводителями, потому и недоумевают, зачем проводить перепись в городах? А ведь только в Ростове-на-Дону больше 60 тысяч личных подворий. И 80 процентов из них, как показали предварительные обходы регистраторов, которые проводились в апреле, выращивают овощи, фрукты, держат птицу, коз.

А что говорить о малых городах Ростовской области? Больше всего дворов, где содержат животных - не только коз, овец, но и крупный рогатый скот, у нас оказалось в городе Донецке. Для органов статистики это была совершенно новая информация. Когда ее получат в официальном порядке местные власти, они не смогут игнорировать этих людей, поскольку будут знать, что в экономике муниципального образования промышленного города сельскохозяйственное производство занимает существенный сегмент. Мы по привычке говорим - шахтерские города, а, оказывается, не только шахтерские, но и с уклоном в сельское хозяйство. Такова характерная особенность именно Юга.

- Особый раздел - садоводы и огородники, у которых накопилась масса проблем.

- В марте нынешнего года в рамках выставки, которую проводили для садоводов и огородников, мы организовали «круглый стол», на который пригласили членов садоводческих товариществ. Такой массы народа не было ни на одном дне выставки. Потому что люди почувствовали к себе интерес, они говорили, что на них городские власти не обращают внимания, а ведь они - тоже производители, и вопросы сбыта произведенной продукции их волнуют не меньше селян.

Вот пройдет перепись, обработают все полученные данные, и будем знать о себе гораздо больше, чем сейчас. Разве это не интересно простым жителям Дона?

Беседовала

Наталья НАРСЕЕВА