• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Евробюрократы продлевают агонию Греции

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

05.07.2011, 15:44
Гость: MERKURY

В сентябре в Греции пройдут парламентские выборы , хотят того или нет в ЕС новоизбранное правительство Греции пересмотрит все соглашения по эконом -помоши Греции , ЕС не просил а требовал чтобы и опозиция проголосовала ЗА новы ТРАНШ который обязывались выделить Греции как ЕС так и ВФБ , но так как голосование ЗА и от опозиции значит что у Греции не будет шансов на пересмотр выше указанного соглашения ( по сути дела ставившее на колени Грецию ) то опозиця проголосовала НЕТ , что стоит за всем этим очень легко определить , это не долги Греции потому что есть страны Евр - Зоны которые должны в трое больше Греции но у этих стран нет тех рессурсов которые есть у Греции , части Эгейского и средиземного моря ,
принадлежашие Греции это цистерна заполненая нефтью и газом вот что хотят контролировать как страны Е-зоны также и компании США , все остальное это бред ,Греция не первы раз берет деньги в долг и всега расплачивается ,но на этот раз Саксы и Амеры обнаглели и требуют деньги в раз , в 1938-39 году Бельгия подала в суд на Грецию за невозврат своевременно долгов ,Греческии премьер того времени Метаксас (диктатор) заявил на суде что когда надо делать выбор оплатить долги или превратить страну в хаос и нищету он предпочитает не платить своевременно , суд оправдал Грецию , которая расплатилась позже по возможности , Бельгиицы денег своих непотеряли, этим решением суда воспользовался и Эквадор и его оправдали , задается вопрос а почему сама Греция не воспользуется этим , вот в этом и вся загадка , потому что те которые правят страной сегодня все до единого проАмериканцый , по этому секретные службы запада хотели убрать бывшего премьера с его поста , и все потому что бывшии премьер хоть и консерватор приблизился очень близко к России , а это значит что и энергоносители могли бы пропасть для запада ,вот в чем секрет Греческого долга .
Все остальное байки , Греки и до ЕС жили хорошо вход в ЕС был политическим шагом состороны политиков которые боялись что рано или поздно к власти могут придти опять военние , и это из за того что они всегда воровали свой народ , когда судили последнюю хунду в Греции им зачитали приговор за незаконны захват власти , но никак за воровство государственной казны .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2011, 10:53
Гость: ulagsm.ru

Все проблемы от того, что Грецию рассматривают в отрыве от всего Евросоюза. Стоит отойти от этого стереотипа, сразу все проблемы будут сняты. Евросоюз это одно целое, а не сумма частей!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2011, 20:54
Гость: Раптор

Спасибо, Хазин! Теперь мне понятно с Грецией. И тошно слушать унизительные просьбы Путина и Медведева об отмене виз. Границы надо закрывать с Бреста, а не мочить Бацку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2011, 11:09
Гость: enginer

Так, грите "желаете закрыть границы"?
- Вы лучше посмотрие - что Вы кушаете, на чем ездите, на чьих комьютерах работаете и развлекаетесь, по телефонам чьего производства - общаетесь, чьи телевизоры смотрите, в каких стиральных машинах стираете и стиральными порошками чьего производства, чем белье гладите, лампочками чьего производства освещаете дома, чьего производства вещи одеваете...
- швеция, чехия, корея, китай, турция, германия, италия, франция, бельгия, япония...

- так вот. При "закрытии границ" все ЭТО - есс-но исчезнет.
Качество оставшегося товара местного производства - упадет, а его количество и ассортимент - сократится, ну а цены - они есс-но взлетят... и вернется его величество "дефицит" - Вы небось уж и забыли что это такое... или даже и не знаете вовсе.
- не, т.н. "отечественный производитель" - он есс-но будет щщастлив! Иба за ржавые ведра и лопаты, изготовленные на трофейном германском оборудовании образца 1940г - лично Вы будете платить как за золотые часы, выпущенные на новейшем швейцарском заводе.
- Неужели такая жизнь - Ваш идеал?!

Не скажу точно - как будет вести себя при всех этих вполне очевидных процессах т.н. "патриотизм", но полагаю - что он по старой привычке начнет обвинять во всех бедах каких-нибудь удобных к употреблению "жидомасонов", ну или каких-нибудь "черных"(которые, типа заполонили...). Это у "патриотов" - рефлекс такой - на ЛЮБОЙ внешний раздражитель кого-нибудь обвинить... Поcкольку заместо мыслей и знаний - у них одни рефлексы...

- И вот вроде уже почти пол-израиля говорит на русском... И жизнь там от этого вроде-как - и не стала хуже, ну разве-что теперь россия в том израиле заместо прежних овощей и фруктов, покупает - системы наведения, роботов, беспилотные летательные аппараты, авионику и системы связи. Одним словом - все то, что ОНИ могли-бы делать и в рассее. Хотя уж и не знаю - а могли-бы? Пожалуй-б патриеты нипочем не позволили-б!
- мораль ясна?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2011, 13:29
Гость: Ржевскийs

enginer - При "закрытии границ" все ЭТО - есс-но исчезнет.
Качество оставшегося товара местного производства - упадет, а его количество и ассортимент - сократится, ну а цены - они есс-но взлетят... и вернется его величество "дефицит" - Вы небось уж и забыли что это такое... или даже и не знаете вовсе.
*
И знеам, и помним, сЭр ;)
А вы поди дЭморат-рыночник, как говорится от корней волос ?;)
Тогда хочу Вам напомнить, что нынешниее изобилие НЕ СТОИТ СУВЕРИНИТЕТА, которого в прочем, в Мире, себе могу позволить единицы.
Конечно, структура и цены внутреннего рынка (России) изменятся. Но Вам просто стоил бы знать металитет русских (и россиян), в массе своей, чтобы предпологать, что они за "гамбургеры и джинсы" будут устраивать очередную революцию ;)
Конечно НЕ стоит это путать с продовольственной безопасностиь, действительно важной для выживаня.
Так что, сЭр, приберигите свои ценности для иного рода аргументов ;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2011, 20:46
Гость: Николай

Не знаю на сколько нужен Сталин России, но что ей точно не нужен Медведев ясно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2011, 20:16
Гость: Ящур

Бэбилы!
В се к Синюкову БП

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2011, 20:11
Гость: Клик-Кляк

Ребята!

Поедем лучше к тёплому мору, - к чётру эту Грецию и всю экономику.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2011, 19:10
Гость: ruswalenok

Теперь всё дело в национальных элитах.
Итак, имеется глобальная финансовая "элита", которая пытается скупить (приватизировать) все значимые активы, определяющие существование стран и возможность стратегического развития стран.
То есть речь о ЛИКВИДАЦИИ национальных и государственных границ.
Возможность предотвращения данного процесса одна - появление контр-элит, которые за сохранение независимости отдельных стран и для которых деньги не являются единственной целью.
Есть такие люди?
Пожалуй, нужен, Сталин... (который в своё время остановил подобный процесс)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2011, 17:27
Гость: Иванович

Верно, Михаил. И заплатит прежде всего Евросоюз своим существованием. Дания уже закрывает свои границы, устанавливает посты и Шенгенские визы ей не стучат. Так что Греция- это ещё
цветочки, ягодки впереди будут! Особоенно, если Каддафи перенесет военные действия на территорию Евросоюза.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2011, 16:31
Гость: Вован

Вадим:"...Есть и несистемный игрок - народ.А он может и не согласиться."===А на пенсию в 53года он может согласиться?У всех рыльце в пушку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2011, 00:19
Гость: В а д и м

Эт к чему?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2011, 08:00
Гость: Вован

К тому,что весь Развитый мир не имеет таких льгот,чтобы уходить на пенсию в 53 года,как в Греции.Не жирно ли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2011, 10:01
Гость: В а д и м

Ну так греки опередили, стало быть, ещё более Развиты.
Что, "развитый мир" жаба задушила?!
Возможно-возможно. Но, скорее просто надо "построить" Грецию, а то не натовское оружие покупает, смеет супротив "еуропейского консенсуса" с Газпромом шашни крутить и т.д.
...
А про пенсионный возраст...
Так в курортных зонах работа сезонная по преимуществу и скрытая безработица огромная. Ранний выход на пенсию, предполагаю, является завуалированным пособием по безработице.
...
Грекам лучше знать, как жить дальше.
...
К тому же это великое завоевание социальное, такой возраст выхода на пенсию, что и будет защищать греческий народ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2011, 15:33
Гость: Владимир СПб

Здравствуйте. Что то я так и не нашел настоящей причины "неприятностей" в Греции. Объяснение с точки зрения долгов, процентов и т.д. - это для слабоумных дурачков. Даже не имеет смысла обсуждать- только время тратить.Тем более, что у других долги поболе будут и ... ничего пока с ними не происходит страшного. Исходя из того, что целью любого кризиса является перераспределение: 1.власти, 2.собственности и 3.денег хочется поставить вопрос следующим образом: ЧТО должна отдать/передать Греция этим "б..ядям", чтобы её проблемы "волшебным" образом внезапно прекратились? Может случайно какой-нибудь выгодный (очень выгодный!) для себя(и обязательно долговременный)договор подписала? Ну, скажем, какой-нибудь договор на получение, например, газа, и вдобавок ещё и кран/ задвижку у себя поставить и рулить в этом южном регионе. А че, чем не версия? Мы или другая страна с ней ничего не подписывали случаем в последние несколько лет? А то год назад книжку прочитал "Газовый император" так теперь некоторые кризисы и смещение правительств совершенно в другом свете предстают. Можете помочь в определении НАСТОЯЩИХ причин?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2011, 04:13
Гость: v2

В Греции сравнительно велика доля госсобственности в экономике.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2011, 07:33
Гость: ruswalenok

+++В Греции сравнительно велика доля госсобственности в экономике.+++
*
Поэтому её и валят: весь мир должен быть ПРИВАТИЗИРОВАН!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2011, 16:12
Гость: Гость

... это конечно же всего лишь версия, но думаю что она имеет право на.... Посмотрите внимательно на состав ЕС - стран, и на религиозный состав, этих же стран. Слишком выделяется греция на фоне католико-протестантской европы.... Папу римского никто не отменял, вселенскую католическую церковь тоже, то что нет крестовых походов (явных), ещё ничего не значит... Финансовые возможности ватикана, просто огромны. Церковь в зап. европе, сейчас в кризисе, люди в поиске новых ориентиров (некоторые, конечно же, кто ещё не принял за ориентир золотого теленка). Почему бы не воспользоваться ситуацией, да "некоторым", не решить свои давние планы... Они ведь сотавлялисьдавно и без "срока годности"... К тому, же со стратегической точки зрения, начнись сейчас заварушка против россии, не дай Бог конечно, с участием Европейских стран, скорее всего балканы и греция могут и "воздержаться".., а это раскол в единой европейской семье. Кому это надо... Поэтому - максимальная приватизация через опускание ниже плинтуса, создание своей олигархо-бюрократии, и максимальный контороль в принятии важных решений в будущем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2011, 16:00
Гость: В а д и м

Похоже, что Ваша версия наиболее правдоподобна.
Насколько помню, да и из географии это следует, Греция - ключевая страна для привода в южную Европу российского газового Южного потока.
А это уже крупнейший геополитический проект и противодействие ему.
Греческой элите выкручивают руки, чтобы отказалась от своей роли.
Но игра беспроигрышная. Дестабилизация Греции надолго затормозит реализацию Южного потока.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2011, 15:21
Гость: Ржевскийs

..по теме..
Со слов М.Хазина всё весьма правдоподобн.
Это если НЕ учитывать мнение другой стороны естественно ;)
Вот цитата из InoСМИ.ru - Признавая все сложности, с которыми столкнулась Греция, люксембургский премьер-министр заявил, что греки не должны чувствовать себя так уж сильно «оскорбленными» за то, что их поддерживают и проявляют о них заботу. Он подчеркнул, что страна сама довела себя до такого положения.

«[Этот кризис был] в значительной мере порожден ими самими​​. С 1999 по 2010 год зарплаты были увеличены на 106,6%, несмотря на то, что соразмерного сопутствующего роста экономики отнюдь не наблюдалось. Политика в области заработных плат полностью вышла из-под контроля, а производительность не принималась в расчет», - рассказывает Джанкер.
*
Т.е. помимо общемировых проблем, связанных прежде всего с США, есть ещё и своя НЕразумная политика Греци.
А ведь корни её лежат прежде всего в жалании властей и народа жить так сказать "НЕ хуже" западноевропейцев, по сути НЕ мея на то возможностей.
И что то мне это напоминает нашу любимую поляну, т.е. СНГ и отщипенцев из Прибалтики ;)
Тут тоже во всю идёт борьба за повышение зарплат так сказать по праву того, что мы "не хуже".
Мы действительно НЕ ХУЖЕ, как люди, а вот наша экономика и товары почему то пользуются не таким спросом как хотелось бы !? И не только на внешнем рынке, но и внутреннем, что и "не патриотично" и вообщем разорительно для своих производителей.
И тут собственно ключевой вопрос (по моему) - так ЧТО нужно зделать чтобы это изменить ???
Вот господин Хазин лихо нам расказывает о проблемах Запада и США.
Но странным образом, даже при всех их недостатках и даже наверное мошейничестве, они всё же умудряются производить и больше, и лучше, и скупать всё маломальски ценное, и иметь передовое вооружение !?
Тут иногда приходится слышать (читать), что дескать это всё за счёт обворовывания всех остальных.
Но тогда простите, господа-товарищи, все остальные просто ДИБИЛЫ !? Т.е. и не понимают всего этого, или просто не хотят ничему учиться ?
Или всё же глобальный подкуп ?;)
Как говорится свежо предание, да верится с трудом.
Скорее всего имеет место быть и РАЗНОСТЬ МЫШЛЕНИЯ, и слабая идеологическая база "папуасов", и неопределённость целей тех общин, которые по прежнему расчитывают на какой то "особый путь в джунглях".
И что ещё обращает внимание, что даже предположить если экономика США рухнет (как и Греции), то ПРИНЦИПИАЛЬНО В МИРЕ НИЧТО НЕ ИЗИЕНИТСЯ !!!
Разве что некоторые косметические манипуляции с отдельными членами элиты ;))
И не более того, ибо человечесвто как известно живёт ПО ПРИВЫЧКЕ !
В пример чему может служить Мир после Второй Мировой войны и как относительно бысто многие забыли свои же клятвы и радужные обещания "справедливого будущего".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2011, 17:52
Гость: Александр А

В целом - соглашусь! Греция практически ничего не производит, живет за счет туризма, но жить захотела не хуже Европы... В результате кризиса туризм сократился, а уровень потребления сокращать не хочется!
И глупо сравнивать Грецию с Германией и пр. Промышленные страны Европы производят вполне пользующуюся спросом продукцию, и их долги достаточно ликвидны, а откуда Греции взять средства для возврата долгов за незаработанную хорошую жизнь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.07.2011, 04:05
Гость: v2

"Греция практически ничего не производит, живет за счет туризма, но жить захотела не хуже Европы... В результате кризиса туризм сократился, а уровень потребления сокращать не хочется!"

Это миф. Структура экономики там близка к среднеевропейской. Крупнейшая отрасль экономики - флот.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2011, 17:45
Гость: Гость

"в жалании властей и народа жить так сказать "НЕ хуже" западноевропейцев, по сути НЕ мея на то возможностей"... не совсем согласен, т.к. СНГ это союз независимых государств, а ЕС, это... с претензией на единое государство (не из названия а из смысла). Т.К. Отказ от суверенной финансовой системы и предполагал, что Центр все вырулит. Мы хоть и предъявляем претензии сев. кавказу что он дотационный, но его же никто не банкротит, и не заставляет "приватизировать Терек и Грозный..." Та же ситуация в штатах, есть штаты-доноры, а есть доходяги, но Центр, сглаживает и компенсирует... Т.е. по сути, с банкротством греции, произойдет исчезновение существования смысла ЕС. Россия ТС создает, подразумевая, что понесет убытки, но надеется компенсировать в других областях, политической, энергетической, и может даже в торговле готовым продуктом, в будущем. (Единые союзы и создаются для гарантированного сбыта своей продукции, на общем эконом. пространстве, (т.к. конкуренция с товаром из вне этого пространства, всегда выиграшная (правда если это не китай)... Значит европейские страны доноры создавая союз, изначально готовы были и рыбку съесть и... косточками не подавиться... что, впрочем, вполне по европейски. По производству, "лучше-хуже..." Очень сложен этот вопрос. Производство выстраивается годами (предприятия и его связи), и требует "длинных денег", и в большом кол-ве, науки, кадров, и рынка сбыта... Первые 10 лет постсоветского времени уничтожалась вся система - эконом и произв. связи, финансирование, (кредиты под 100% в год!), наука, гос. заказы..., открытые границы, с более дешёвым товаром, кадры предприятий.... В таких условиях, вообще, чудо что мы хоть что-то производим сейчас, абсолютно серьезно. Чтобы все возродить, нужна прежде всего политическая воля. И Правильный план действий, от постановки задач что и в каком кол-ве нужно произвести, до обучения спецов и закупки оборудования. От выстраивания гос. заказов, и смежников, до финансовой, энергетической, налоговой и таможенной поддержки производителей. Кто это должен делать,- государство или большой бизнес под патронажем государства, не важно. Главное что это должно быть ВНАЧАЛЕ! А у нас нет НИ ЧЕ ГО. Вот тут и надо задавать вопрос: А ПОЧЕМУ? А потому что народ, - ИСПОЛНИТЕЛЬ, или по сути своей - ребенок. Который по идее должен выбрать себе правильного начальника, или родителя. А начальник-родитель, должен быть мудрым, и заботливым. А у нас - хитрый, жадный, и наглый и вообще сво... как правило. И последнее, если только экономика США рухнет, то ничего не изменется, а если рухнет ситема, по которой, США и Ко, существовали последние 100 лет, и если будет что-то создано взамен (надеюсь что более справедливое), то, очень даже изменится..., за то и выпьем! :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2011, 21:59
Гость: Ржевскийs

Гостю.
Ветка уходит, но может успеем "по румке" ;)
Ва любезный конечно правы. (хотя особых протворечий я так и не нашёл)
Разве что предлогаю чуть проще оценивать само производство и сбыт, так сказать по обороту и прибыли. Всё остальное это хоть и важно, но наверное всё же для спецов технарей.
И последне, Вы считаете, что если изменится вся вековая конструкция хозяйствования, в США и на Зепаде в целом то возможны большие перемены и в Мире.
А я просто НЕ вижу в результате чего это может произойти даже в принципе !?;)
Уж не думаетет ли Вы, что их финансовую элиту просто уничтожат физически ?;)
А если нет, т скорее всего ремонт будет лишь косметическим, ибо у них останутся весомые аргументы в пользу лишь лёгкой коррекции. Под предлогом - ну с кем не бывает ?;)
Но капиталлы и собственность у них ОСТАНУТСЯ(!), и ссответственно влияние, увы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2011, 15:10
Гость: 11

Аэрофлот, например, пока всю дорогу (постсоветскую, про советское монопольное время мало что известно) находится на пороге рентабельности, если вычесть пролётные европейские деньги, а их вычесть всё одно придётся, то компания в минусе... у Аэрофлота вообще интересная история. и противоречивая, так скать... единственный стопроцентный имхо минус приватизации - потеря административного ресурса при комплектовании парка самолётов, если сейчас компанию подписали на Суперджеты и МС, то после приватизации такое едва прокатит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2011, 16:38
Гость: Пассажир

А вы когда-нибудь сравнивали цены Аэрофлота с европейскими компаниями (при перелетах в одном направлении)? Цена Аэрофлота всегда больше. Я уже не сравниваю с азиатскими. Тогда откуда нерентабельность? Всё от лукавого. И бунт в Шереметьево перед Новым годом произошел только лишь от жадности Аэрофлота.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2011, 15:44
Гость: Итоник

"если сейчас компанию подписали на Суперджеты и МС, то после приватизации такое едва прокатит."
_
Все прокатит, как нужно, если захотят! Чтобы заставить приватизированный "Аэрофлот" закупить российские самолеты, существует как минимум два рычага:
1. Заградительные пошлины на ввоз импортных самолетов.
2. Сертификация (техосмотр) самолетов. А уж внести в технические требования к самолетоам конструктивно несоответствующие элементы для боингов с эйрбасами - раз плюнуть.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2011, 14:52
Гость: 11

статьи у автора интересные, но, действительно, хотелось бы поближе к нашим баранам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2011, 13:46
Гость: странник

Греция - проба решения Глобального кризиса на частном уровне - "испытание" общества на Всеобщий Дефолт и попытка консолидации (отработки)инструментария "жлобских" элит в условиях утраты ими управления Обществом. Вопрос лишь в том - какую часть этих "элит" считать достойной сохранения, грубо - американскую (с Британией) или европейскую (со Средиземноморьем). И самое интересное (и достающее всех остальных) будет именно это.
Удивительное совпадение - родина демократии обречена пасть первой от "плодов" этой же "демократии"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2011, 14:42
Гость: Олег

Для начала необходимо лишить Евросоюз и США нефтяного потока энергоресурсов выкачиваемых у народов, угнетаемых политическими марионетками запада, включая нашу Россию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2011, 17:34
Гость: Александр А

А что есть эти "угнетаемые народы" будут, если нефть продавать откажутся? И куда нефть девать? Если ее перестать добывать - отрасль превратится в иждивенца, расходы на поддержание рабочего состояния не меньше расходов на добычу. К тому же нефтяной поток и так может сильно сократиться из-за свертывания производства на Западе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2011, 13:37
Гость: Олег

А все, потому что дураков из числа народов недоразвитых стран все меньше и меньше становится с каждым днем. Наполняемость доллара товаром становится все меньше, а его количественная потребность по содержанию "карательных режимов" становится все больше и больше. Вот и приходится "мировому правительству" урезать аппетиты "стран жандармов", чтоб не обвалить бумажки, а равно и всю их воровскую финансовую систему. А греки при этом резонно огрызаются. Почему именно с них начали? Они кто? Недочеловеки они, что-ли в "дружном" семействе Евросоюза? Пусть начнут с фашистов из Великой Германии или англосаксов для начала. Я с ними полностью солидарен. В самую пору грекам начинать присоединяться к мусульманскому миру и долбить англосаксонский фининтерн сообща. Кто первый к протестам присоединиться, тот и будет в фаворе. Ну, а остальному говну не позавидовать будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2011, 15:33
Гость: Итоник

"Почему именно с них начали? Они кто? Недочеловеки они, что-ли"
_
Именно, что для англо-саксонской братии греки - недочеловеки. По двум причинам:
1. Они пользуются собственным алфавитом.
2. Они - православные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2011, 12:39
Гость: В а д и м

Возможно, что текущее решение по Греции было результатом стечения указанных уважаемым Михаилом Хазиным обстоятельств. Возможно.
Однако с трудом верится, что люди ответственные в Германии и Франции не понимают, куда дело идёт.
Греция распродаст за долги райское побережье?! Что дальше?
А может быть готовятся события, которые нам не видны, но им очевидны?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2011, 13:40
Гость: albor.ru

Специально никакие события не готовятся... Деньги - пугливая вещь! Стоит только чихнуть - все думают у тебя туберкулёз! Один раз пукнул - значит холера! Греция - пукнула чихнув! И денежки разбежались. как от прокажённого!
А береговую линию и продавать не надо! В Греции 2 000 островов!!!
Просто именно ЭТИ ОСТРОВА и понравились кредиторам! Тихо и ненавязчиво подвигают к продаже! По закону стаи начинают пинать первого, кто оступился!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2011, 15:36
Гость: Ржевскийs

albor.ru - Греция - пукнула чихнув! И денежки разбежались. как от прокажённого!
*
И всё же любезный НЕ всё так просто ;)
Одно дело спекулятивный капиталл, осевший в банках и предназначенный в основном для оборота в "ценных бумагах" (который действительно на чиж линяет, как говорится ;), а другое дело вложенные в РЕАЛЬНЫЕ и крупные активы (котрые даже при перепродажи требуют и времени, и такого же крупниго покупателя. И это при том, что они по сути один круг. (включая уже и наших новаришей)
Тут действительно нужно присмотреться к тенденциям (как говорит Вадим) и понять КАК реальные ценность переходят в собственность МЕТОДОМ ПРИНУЖДЕНИЯ, т.е. через "кризис".
Это мне чемто напомнило технологию создания ФРС, в начале 20-ого века, когда ДО этого подобное было просто НЕВОЗМОЖНО, что бы деньгами государства распоряжались по сути иностранные граждане, да ещё и "нашептывати" правительству его политику !?;)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2011, 14:17
Гость: В а д и м

Как всё ловко!
И войны никакой не надо, и инфраструктура цела, и рабы..... в смысле обслуга.
Во что значит печатный станок в собственность!
...
Понятно, что греческая элита припёрта к стенке и отдаст хоть мать родную.
Но!
Есть несистемный игрок - НАРОД.
Он может и не согласиться!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2011, 12:13
Гость: TY

Странно, что ЕС еще не развалился? Наверное, надо ждать еще. Америка то уже развалилсь в октябре 2010. Интересно, как Греция может объявить дефолт, находясь в ЕС? Дефолт - фактически выход из ЕС, но с долгами. Какое же это оздоровление, и кто на это пойдет?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2011, 12:30
Гость: Ку-ку

Так Хазин именно про это пишет: противно, гадко, но нужно тяжёлое решение принимать, в противном случае, позднее будет ещё хуже. А по Вашей логике получается, что, находясь в ЕС, можно делать любые долги и ничего за это не будет. Это же абсурд.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2011, 14:10
Гость: TY

Не совсем так. ЕС - немного недоделанное образование. Когда у страны своя валюта, то страна может, оперативно влияя на курс валюты, менять спрос на собственную продукцию. В ЕС этот механизм отсутствует, т.к. единая валюта. В этом случае непременно будут появляться депрессивные регионы и регионы-доноры. Это факт. Весь вопрос - что делать с депрессивными регионами? В любой стране такое есть, но ЕС - не страна. В ЕС нет свободного рынка труда. Это значит, что лишние люди не могут переехать в другую местность без значительных или непреодолимых трудностей. Получается, что этих лишних людей нужно содержать на деньги успешных членов ЕС. Либо искать какие-то другие пути. Все варианты нужно собрать и выбрать самый дешевый. Вот и все. Если дешевле заморить греков голодом - пожалуйста, морите. Только вряд ли ЕС вообще выживет в этом случае.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2011, 15:21
Гость: Гость

Если ЕС это страна, то тогда по аналогии с Россией, или США, регион донор, практически всегда платит "за того парня"... это плата за "целостность образования", к тому же донор как правило не просто так является донором, он больше производит, а излишки покупаются депрессивными районами, в результате центр выранивая этот дисбаланс, помогает одним производить, другим покупать... Т.е. если европа единая, то прежде чем объединяться нужно было сразу принять условия "игры" в "донора-депрессивного"... Самый дешёвый вариант для европы, это исключить должников из ЕС, но это путь к распаду ЕС... А по поводу, того что люди не могут переехать, это вы зря, из прибалтики после принятия в европу львиная доля трудоспособного населения свалила..., думаю из греции тоже отток будет, значительный.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2011, 14:54
Гость: Факт

В ЕС есть свободный рынок труда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2011, 12:01
Гость: Гость

.."Кто-то должен будет за него, по большому счету, серьезно заплатить".. ясно кто, граждане стран должников. Не банки же, действительно, и не бюрократия местная, они то свалят, туда где пока лежат их накопления.... Кто-то из мудрых сказал, что на чужих ошибках учатся. Но наверное для этого нужно наличие мозгов, чтобы увидеть аналогии в действиях властей греции и действия нынешнего "киндер-сюрприза-2"... со своей командой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2011, 12:59
Гость: ...ясно кто, граждане стран должников...

В своей теории "Большой ЖРАЧКИ" Кургинян доказывает, что долги можно конвертировать в распад государств.
Например СССР, а теперь России...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2011, 12:00
Гость: albor.ru

Евробюрократы продлевают агонию Греции только по одной причине - они не хотят в одиночку искать выхода из ситуации, когда жизнь в долг - стала основой миропорядка.
Дефицит бюджета в ЕС подразумевал дефицит на короткий срок и с последующим возвратом заёмных средств. Но страны быстро поняли, что жить не по средствам - ОЧЕНЬ ВЫГОДНО! Началась борьба с Нидерландами, которые обнаглели больше всех. Но пострадала Греция...
А что!? в других странах лучше, что ли!? Великобритания - внешний долг 9 триллионов долларов - 416% ВВП, Нидерланды - 3,733 - 470% ВВП, Ирландия - 2,3 триллиона 1004% ВВП, Люксембург - 2 ТРИЛЛИОНА - 3854%ВВП страны.
ГРЕЦИЯ - 0,5 триллиона долларов - 167% от ВВП! Понятно, что Греции и её населению активно не нравится, что начали с НЕЁ, а не с Британии, Нидерландов, Люксембурга!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2011, 12:21
Гость: TY

В Люксембурге и средняя зарплата - чуть ли не 100 тыс. долл. в год. А почему нет, если там одни банки? В банках вообще все деньги заемные по природе. Вы положили свои деньги в банк Люксембурга, внешний долг Люксембурга вырос. Только и всего. Это не значит, что Люксембург ходит по миру с протянутой рукой и собирает подаяние на пропитание. Англия - тоже самое, но в меньшей степени. А что Греция? Вы положите в греческий банк деньги? Трудно представить. Все долги Греции - это мертвые деньги, проеденные и профуканные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2011, 12:33
Гость: albor.ru

Уморил и порадовал... А в ШВЕЙЦАРИИ банки уже все позакрывали!? Там 1,3 триллиона долларов внешняя задолженность - 271% от ВВП страны. По-твоему Люксембургские банки много круче швейцарских...
Из стран Бенелюкса есть ещё одна обалденная "банкирская страна" - Бельгия... Там тоже внешняя задолженность 1,3 триллиона - 267%ВВП страны.
Где долгу больше - там и банковская система шикарнее!?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2011, 12:56
Гость: TY

Ну вот я не люблю обсуждать без цифр. Нужно смотреть пассивы, активы (желательно конкретные) и прибыль. В Швейцарии много и производств, притом весь качественных, у которых вряд ли будет существенная задолженность. Бельгия - не в счет, это производственная страна, поэтому она часто привлекает внимание, как потенциально опасная с долговой точки зрения. Короче, чтоб понять что к чему, нужно знать структуру долга, во что вложены деньги, и какова динамика дохода. В принципе, Вы правы - большой внешний долг может быть показателем привлекательности страны, но и удавкой, если вдруг дело пойдет, как в Греции.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2011, 13:20
Гость: albor.ru

В США внешняя задолженность 14 триллионов и только сравнялась с ВВП страны.
В ЕС. если смотреть на это образование, как на самом деле на ЕДИНУЮ страну, население - почти, как в США. ВВП - тоже сопоставим. Банки в США не хуже европейских.
Только вся беда в том. что мир озабочен состоянием финансов в США! А вот Европа имеет долгов ТРИДЦАТЬ ТРИЛЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ!!! - это мало кого волнует...
Другой парадокс - Греция - не самая страшная по долгам страна ЕС, но она беспокоит много больше, нежели страны Бенелюкса!
По меньшей мере - это смехотворно!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2011, 13:56
Гость: TY

В Европе было 15-20 лет экономического бума, а в Америке 11 лет спада/стагнации. Все эти европейские долги ведь на чем-то отразились, причем заметно: дороги лучше американских, про железные дороги лучше и не заикаться, Интернет и связь намного лучше, медицина лучше, авиастроение за короткое время вышло на мирой уровень. Все призовые места в любых рейтингах-номинациях - за Европой. Деньги творят чудеса. Ну так что? Сейчас слово, вероятно, за Америкой. Инвестора что волнует больше всего? Прибыль. Где она больше, туда и идут деньги. Покупайте американский товар, и инвестиции пойдут в Америку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.07.2011, 11:47
Гость: Ку-ку

Нравится мне Хазин. Забористо пишет. Налёт научности как-то уже и не нужен, когда такая хрень в мире происходит. Хорошо привязывать материал стал к нашим реалиям. Замечательный публицист. Я рекомендовал бы ему с международной тематикой завязывать и начинать наших вождей и спасителей в открытую мочить. Ей богу, перед выборами это не помешает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2026 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.



Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Политика конфиденциальности
Согласие на обработку файлов cookie

Мы используем файлы cookie и сервисы сбора технических данных для корректной работы сайта и анализа посещаемости. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с обработкой этих данных.