• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Медведев намеревается провести над страной очередной эксперимент

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

07.12.2012, 10:39
Гость: Vlad

Понятно, что народ не понимает сути НДС. Но просто удивительно, насколько не понимают ситуацию с НДС теоретики-экономисты. Столько тут страшилок рассказали, которыми якобы грозит переход на НСП. А главной проблемы - не озвучили.
Если бы в один прекрасный момент отменили НДС и ввели налог с продаж, то в идеальной ситуации ВСЕ хозяйственные субъекты просто УМЕНШЬШИЛИ бы цену своей продукции на сумму НДС. Т.к. они перестали бы платить НДС. Для промышленных предприятий на 18% дешевле бы стало сырье и энергоносители. Розничная торговля тоже закупала бы товары на 18% дешевле. А к розничному ценику она должна будет добавить налог с продаж, по норме это конечно никак не 30%, а 5-7 (ладно, поскольку мы идем своим путем, пусть будет даже 10%). На круг все равно дешевле, чем в экономике с НДС.
А теперь вернемся с облаков на землю и посмотрим, что получится в реальности. А в реальности ни один производитель не уменьшит отпускную цену на всю сумму НДС 18%. Скорее всего он оставит ее такой же, какой она была включая НДС. А если и скинет, то процента 2-3. Да еще и раструбит об этом всеми рекламными способами о невиданных скидках. И если производители цену уменьшать не захотят, а торговля еще накрутит на нее налог с продаж - вот вам и рост цен с инфляцией на ровном месте.
Поэтому прекрасно понимая наш менталитет бизнесменов, я понимаю и что получится на выходе. В отличие от теоретиков из Минфина и МЭР.
А как сделать, чтобы цены не выросли, а упали при отмене НДС - рынок ответа не дает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.12.2012, 11:17
Гость: Бобориха

Я тоже хотела именно на этом заострить внимание. Дело именно в том, что реале вся продукция должна подорожать на сумму НСП, а не подешеветь на разницу НДС - НСП.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 22:38
Гость: Игорь Васильевич

Ошибаетесь, ворота и бараны те же. Читайте басню И. А. Крылова "Трудолюбивый медведь"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 22:30
Гость: Илья

Да уж практически всем ясно, что Медведев устал, надо ему отдохнуть от дел.
А, ворота старые - бараны новые, это хорошо подмечено.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 21:13
Гость: Да, грамотей...

В общем, ворота старые - бараны новые.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 20:54
Гость: Некто

В принципе НДС взимается со всех и больше всего бьет по производству. НСП же будет бить только по торговле. Вывод - больше производства, меньше торговли, что нам и надо. Вопрос, как это будет выглядеть в реальности?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.12.2012, 01:00
Гость: vyur

Общее правило и смысл НДС в том, чтобы облагать именно добавленную стоимость в обороте, то есть прежде всего в торговле. У нас этот принцип извращен до неузнаваемости, превратившись в бич любого производства. Поэтому НДС нужно постепенно снижать и применять избирательно к сферам и отраслям. Но это противоречит либеральной доктрине, так она изначально не только уравнивает бедных и богатых, но признавая в качестве регулятора государство лишь там, где нет монополий. Призывая к переходу от НДС к налогу продаж, правительство Медведева пытается переложить большую часть налогового бремени с монополий на плечи массового потребителя, который уже до этого обобран до нитки.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.12.2012, 10:26
Гость: Vlad

<<Общее правило и смысл НДС в том, чтобы облагать именно добавленную стоимость в обороте, то есть прежде всего в торговле>>
Интересно, у Кудрина такая же каша в голове? НДС прежде всего бьет по производству. В торговле добавленная стоимость - это наценка. У крупных оптовиков - процентов 5 от оборота. У мелкой розницы - процентов 20. А вот в производстве добавленная стоимость - это разница между дешевыми материалами на входе и дорогой готовой продукцией на выходе. В эту разницу попадает зарплата, амортизация основных фондов, процент за кредит и прибыль. Т.е. можно считать и с другой стороны, что налогом на добавленную стоимость облагаются все безНДСные затраты: зарплата, амортизация, процент и прибыль. И первые две составляющие в процентном отношении в производстве - в разы больше, чем в торговле: на то оно и производство, т.е. создающая новые ценности деятельность.
Так кто сильнее страдает от НДС? Конечно производство, и перекосы тут ни при чем - это объективная данность структуры затрат. Я видел отчеты многих производственных структур - мало у кого доля НДС-ных затрат достигает 50%; у некоторых и вовсе процентов 20. Это значит, что НДСом у них облагается оставшиеся 50-80% выручки, что превращает НДС в налог с оборота, которым является налог с продаж. Так что производителя налогом с продаж не испугаешь, в отличие от торговли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.12.2012, 11:18
Гость: vyur

По поводу каши в голове Кудрина не ведаю. Но тоже интересно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.12.2012, 11:16
Гость: vyur

Прежде своего коммента, уясните смысл, и читайте не только первые слова. "Общее правило" касается нормальных правительств, в экономическом и интеллектуальном смыслах. НДС появился во Франции после войны и касается практически всех товаров в реализации. Но ставка налога очень дифференцирована, на продукты питания от 5% до 35% на предметы роскоши. По поводу наценок у наших торговцев данные приводите искаженные, заниженные минимум в два раза. Торговля у нас не регулируется государством, как это жестко делается в большинстве стран с рыночной экономикой. Спекулятивные поползновения караются очень жестоко, вплоть до разорения и серьезных сроков. Кроме того, в той же Франции например, все внутренние инвестиции фирма может погашать за счет НДС, и вообще его не платить, получая даже помощь из различных источников. Вы правы в том, что такой НДС, как у нас, абсолютно деструктивен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 18:47
Гость: МДА

Если отменить НДС, станет лучше. Или хуже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 18:40
Гость: Александр

Вообще не понимаю смысла НДС. Это что..тот, кто платит деньги свои кровные, отстегивает еще и налог с уменьшения своего бюджета? В то время как налоги с зарплаты он полноценно уже заплатил. А продавец внаглую расписывает на копии чека: вот такая то сумма мною с Вас взыскана в виде налога на добавленную...А покупателю не все равно, как ее обозвали? Это Мои деньги, которые я переплачиваю, хотя прибыли перед этим не получаю никакой. Платить должен продавец, из своего кармана, ну или хотя бы вид делать для приличия, так как прибыль получает именно он. Где тут логика?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 18:34
Гость: vyur

Налог с продаж - это заранее спланированная инфляция, причем мультиплицируемая. Только за постановку вопроса о возврате к налогу с продаж Медведеву с Дворковичем нужно бы вчинить иск о моральном ущербе всему народу. Да и вообще вся деятельность этого бездарного правительства, как впрочем и предыдущего, нанесла и продалжает наносить невосполнимый урон государству и физический и моральный ущерб сотне миллионов простых граждан. Нужны отставки и посадки, чтоб не было повадно экспериментировать за чужой счет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 18:32
Гость: Владимир

Величина налога с продаж в большинстве штатов составляет 3-7%. А нас душат налогами. Кудрин с Чубайсом предатели по указке уничтожающие страну.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 18:24
Гость: сижу-жужу

Если не углубляться в теоретические джунгли, культивируемые в нынешней экономической "науке", то суть проблемы в следующем. Наследие СССР заканчивается, финансовый пирог скукоживается как шагреневая кожа, а привилегированное население растет. На всех не хватает. Не хватает также и серого вещества, чтобы поправить положение и расширить налоговую базу. Если вы не заметили, то сейчас время непрофессионалов - пирожник рулит самолетом, пилот роется в мусорном бачке, а профессиональный военный продает квартиру пилота. На самом деле что НДС, что НСП - одинаково душат экономику. Просто правительству дано задание увеличить доходную часть бюджета, а оно не знает как это сделать не повышая при этом налоги. Отсюда такие вот странные метания между хреном и редькой. Теперь прогноз. В ближайшем будущем ожидаются половецкие пляски с переделом собственности( дело "Оборонсервиса", думаю, из этой обоймы). Также прогнозируется увеличение активности чиновников на ниве творчества по отъему денежных средств у населения. Тучи народного недовольства плотно затянут небо над Кремлем, рейтинговый столбик понизится. Кто-то может и захворать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 19:50
Гость: Нормально.

Все правильно сказали. Ворота старые - бараны новые.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 18:11
Гость: СКУЛЬПТОР

Предлагаю высечь на надгробном камне первому президенту России памятную надпись: НДС, эти же три символа высечь и на могиле Гайдара, далее со всеми остановками.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 17:58
Гость: Vlad

Бедная Россия... Шаталов и Кудрин говорят формально правильно, как в книжках написано. Но опять же, из-за того, что они ни дня не работали, и не имели возможности сравнить книжку и жизнь, получается полная чушь. И по этой чуши Россия враскоряку и живет последние 20 лет.
Налог с продаж сложнее в администрировании - вы произнесите эту фразу хоть бухгалтеру по НДС, хоть налоговому инспектору - они оба покрутят пальцем у виска. НДС - КРАЙНЕ сложен по всем параметрам: по исчислению, по контролю, по администррованию. 90% всех встречных проверок в стране - по НДС. Инспекции просто завалены грудами копий счетов-фактур. А еще грядет электронный обмен счетами фактурами - крайне затратное для всех мероприятие. Уже одно то, что в определенных ситуациях государство обязано вернуть НДС, делает его обоюдоострым инструменом, к тому же очень перспективным для махинаций.
Напротив, учесть налог с продаж элементарно. Для этого всего лишь должна быть кассовая дисциплина в рознице, а это уже есть. Раз в месяц считывается итог по кассе и платится от него 5-7%. Все. Что администрирование, что учет - вообще проблем нет!
Ну и прочие перлы - даже несерьезно критиковать, это все равно что с детьми спорить. По сложной продукции - налог с продаж не платится с оптовых продаж. Где тут каскадный эффект? А вот в рознице - по цепочкам удар есть, но с перепродажами в рознице, от которых только рост цены, грех не побороться еще и с помощью налога.
30% налог с продаж - лучше убейте всех сразу.
Жаль страну...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 17:57
Гость: Маэстро

«Хочу вернуться к обсуждению вопроса о том, какой все-таки нам полезнее иметь налог – налог на добавленную стоимость или налог с продаж...

Нет, что бы сказать:"Хочу вернуться к обсуждению вопроса о том, какой всё-таки скотской мы сделали жизнь народа и страну в целом... А потом взять и застрелиться. Я б даже зауважал после такого

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 17:49
Гость: НДС

вообще НАХРЕН НЕ НУЖЕН России. СССР стал сверхдержавой без НДС и прочих американских штучек для вассалов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 17:48
Гость: Злой

Хороший парень ДАМ.Игрун...игрун.Хлебом не корми дай поиграться на стране и гражданах.:))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 17:47
Гость: Ученый Совет

Экспериментаторы, не умеющие поставить задачу, предположить результат своих действий, очень востребованы Госдепом США. Но только в качестве первых лиц правительства РФ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 17:47
Гость: Елена

"Стонет,страдает народ в государстве,расстроилось его политико-экономическое положение,-ищите причину в ненормальностях мозговых функций в головах правителей или даже в их желудочных расстройствах." - Так замечательно сказал еще в начале ХХ века иеромонах Тихон в книге "Архиерей". Сто лет прошло с момента написания книги,но мудрые мысли,а главное советы годятся нам сегодня. И в первую очередь властьимущим!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 17:40
Гость: И

нам-то один хрен. Только логика супер: покупаешь (не продаешь) что-либо и еще за это налог платишь

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 17:33
Гость: вася

показательно, что "экспертом" выступает составитель нынешней, самой уродской и громозкой налоговой системы. Именно по его вине у нас половина женского населения страны заняты в бухгалтерии, учете-переучете, начислении-доначислении и прочей муре, не создают никакого полезного продукта кроме тонн никому не нужной отчетности.
Только в россии на предприятиях есть 3(!) вида учета - бухгалтерский правый, налоговый (для расчета НДС), и бухгалтерский левый. Зайдите в любую организацию - половину сотрудников составляют... бухгалтера! Это колоссальная, непосильная нагрузка на предприятие, ведь эти бездельники еще и требуют высокую зарплату. О какой конкурентоспособности можно вести речь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 17:07
Гость: Домовой

Пусть сперва всою семью отмодернизирует и отреформирует.
Доложит об успехах, а уж потом, годков через пять вернёмся к разговору.
___
Каким же идиотом надо быть, чтобы не понимать, хозяйственный механизм - живая субстанция и от частых пересадок и вмешательств гибнет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 17:05
Гость: Хряк

Эй, как вам там в Самаре живется с летним временем зимой и со сжатым часовым поясом? Все вопросы к "стажеру"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.12.2012, 09:29
Гость: Роман

Нормально им живется. Работают с 8 до 17.
А в Бавлах работают с 7 до 16.
Вы лучше подумайте на тему, как живут на востоке Татарстана с московским временем и летним временем зимой, с самым длинным мостом в мире - 2 часа хода с востока на запад.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 16:40
Гость: Александр М

В этот раз поддержу правительство Медведева.
Налог с продаж - лучший способ борьбы со спекуляцией и инфляцией. Проблемма только в собираемости этого налога, если устранить эту проблемму то будет только лучше чем НДС.
Фактически НДС первоначально и должен был предотвратить бесконечные перепродажи товаров и раздувание инфляции, сейчас НДС уже не выполняет этих функций.
Главное предусмотреть стадии постепенного перехода на НП с НДС.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.12.2012, 14:05
Гость: Нужно всё

отменить. Освободятся миллионы рабочих рук от ненужной работы. Нужно повысить единый налог на производителей продукции до 17%, а с прибыли до 50%. А с прибылью до 1 млн. 80%. Бюджет станет огромным и начнётся восстановлние экономики страны, появятся огромные деньги у государства. А сейчас оно нищее да и разворовывают триллионами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 17:15
Гость: Валера

Я по простому.По моему Медведев затеял всё это только для того,чтобы гнать за бесценок и в основном за рубеж именно высокотехнологичную продукцию.В то же время НСП приведёт к укрупнению продающих маркетмайкеров и хирению покупающих у них.И что будет? А будет хана мелким торговым точкам.Собственно,предпочтение крупным универмагам,универсамам оказывается уже давным давно и разными путями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 17:27
Гость: Валера

Ну а так как ввозом в страну занимаются крупные закупочные организации,то нетрудно сообразить чего захотел Медведев.Он СВОРАЧИВАЕТ даже ту свободу,которую из себя представляют мелкие частники и ставит под контроль забугорных полностью вся российскую экономику.Слетают павлиньи перья "демократа" и перед нами остаётся голенький премьер,слушающий каждое ихнее слово и чтобы его уловить он готов залезть к ним в ухо.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 17:45
Гость: Александр М

Вы правы, есть опасение, что малый бизнес перейдет из разряда купи-продай в производство или начнет работать с отечественными поставщиками страдающими от откатов супермаркетам, но нужно как то сместить акцент на производство товаров или оказание услуг.
Малый бизнес нужно поддержать льготными кредитами, но не льготными налогами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 16:52
Гость: NAVY

Мы же отвергали все Советское, и НДС взяли с западной модели, например как в Германии, только там он работает, а у нас на НДС начали организовывать криминальные схемы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 16:17
Гость: Рюрик

Вы так часто вещаете о грядущем падении Медведева, что я уже даже начинаю верить в это!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 19:10
Гость: Рюрику

Не покидает настольгия о Кремлёских ковровых дорожках.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 16:05
Гость: Тщательнее работай товарисч

Мы неокомсомольцы, спим и видим, как свалить правительство, затем президента, затем телеграф, телефон и взять зимний, после чего 70 лет битья головой о стену и все сдать Ротшильдам. Ну, а потом все по новой, пока от России камня на камня не останется, но мы и на этом камне устроим бунт. Ота, мы какие, идейные.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.12.2012, 18:41
Гость: грек

Значить эффектнее сдаться Ротшильдам, по вашему раз и безповоротно и навсегда и, зацветёт тогда страна мая родная-ОДНАКО!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.12.2012, 14:17
Гость: Уже расцвела...

колоссальным воровством, продажностью и казнокрадством, начиная сверху и кончая внизу. И ни одного расстрела за воровство миллиардов. Сами себя расстреливать - нонсенс.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2026 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.



Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Политика конфиденциальности
Согласие на обработку файлов cookie

Мы используем файлы cookie и сервисы сбора технических данных для корректной работы сайта и анализа посещаемости. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с обработкой этих данных.