Проблема не в Москве и не в злобном Газпроме, а в сельских комсомольцах, стоящих ныне у руля несчастной Украины. Не видящих дальше своего хутора и понимающих только свой карман да, и в ненасытной их жадности. И не важно какого они цвета флажками машут, сине-голубыми, оранжевыми, красными, или белыми с сердечком. Весь этот тусняк, имеет такое же отношение к интересам народа Малороссии (ныне Украины), как Большой театр к полёту на Марс. Увы.
Видимо, Газпром» забыл, что, когда были подписаны Харьковские соглашения, отдельным дополнением были отменены пункты 5 и 6 статьи 6 Соглашения на поставку газа, где шла речь о штрафных санкциях за недобор газа.Поэтому непонятна вся эта шумиха.
Для того, чтобы понимать, надо ЗНАТЬ. По харьковским соглашениям из газового Контракта 2009 года изъят пункт 6.6, который предполагал штрафные санкции для Украины, если она приобретала газа на 6% меньше месячного объема поставок. Пункт 2.2.5, закрепивший при расчетах за газ принцип take-or-pay, из Контракта не изымался, он продолжает действовать.
Ну Вам, столь яростно представляющему интересы Газпрома и выступающему адвокатом по всем делам, когда надо макнуть страну, где Вы проживаете (или уже нет?) конечно виднее. Но я как-то больше доверяю Владимиру Сапрыкину и Михаилу Гончару (см. его статью в ЗН "Дело труба?", который много лет курирует вопросы газового рынка.
Интересно, господин адвокат а как Вы ответите на утверждение Гончара:"в европейской практике (которую можно считать общепринятой в региональном измерении) неотобранный газ, стоимость которого оплачена согласно принципу "бери или плати", может быть отобран покупателем в будущем (понятно, что уже без дополнительной его оплаты). Такая возможность в Контракте не предусмотрена. А это существенный аспект, позволяющий рассматривать пункт 2.2.5 Контракта не как принцип "бери или плати", а как обычную штрафную санкцию. При этом общепризнанным является то, что чрезмерный и обременительный размер штрафных санкций, как правило, не воспринимается судом или арбитражем и может быть существенно ограничен (сокращен)".
"...я как-то больше доверяю Владимиру Сапрыкину и Михаилу Гончару..." - а Вы лучше доверяйте СВОИМ мозгам, анализируйте сами тексты Контрактов о поставках газа и о его транзите (они есть в Сети). Кстати, о транзите: почему Киев не выставляет счет "Газпрому" за снижение объёма транзита ниже оговоренного в Контракте? Ведь пунктом 10.1 предусмотрено возмещение доказанных убытков каждой из сторон, а прокачано в 2012 году всего лишь 90 млрд кубов, то есть на 20 млрд меньше контрактного обязательства "Газпрома" - убыток "Нафтогаза" налицо. Конечно, сумма будет гораздо ниже, чем выставленный "Газпромом" счёт, но всё же!
Но Вы же не станете отрицать, что никакой паники в связи с иском в экспертном сообществе Украины не наблюдается, а тон выступлений экспертов в целом можно охарактеризовать как спокойно-оптимистический. Ясно, что к такому иску Нафтогаз был давно готов. Если судебный процесс состоится - он полностью разрушит контракт, и рано или поздно будет заключен новый, поскольку обе стороны в нем очень заинтересованы (что бы не говорилось на эту тему на форумах). Нафтогаз никогда особо и не скрывал, что заинтересован в процессе, но не в качестве его инициатора/истца. Посол РФ Зурабов уже высказал надежду, что вопрос будет урегулирован без суда. Правильно, европейский суд с его привычкой копать до дна в таких делах - это то, что менее всего нужно Газпрому. Тут возможны всякие интересные комбинации. Например, Украина признает эти штрафные санкции, а ГП снижает цену на газ, компенсируя их Украине и даже более. В результате - каждая сторона предоставит ее своим избирателям как выдающуюся победу. Одним словом, появляется дополнительное пространство для маневра.
У нас развелось слишком много МОЗГОВИТЫХ специалистов во всех областях. Которые все проблемы понимают лучше, чем узкие специалисты. По газовым делам в Киеве есть Институт газа и есть госкомпания "Нафтогаз", где сидят сотни очень высокоплачиваемых специалистовАналитиком, ученых. Именно они, а не Премьеры, готовят контракты, изучают то, что выгодно и невыгодно для государственной компании и для страны.Именно они ведут все предварительные переговоры и составляют тексты Соглашений, которые потом должны визироваться во всех ведомствах, имеющих отношение в таким вопросам. И только после этого подготовленные документы выносятся на переговоры, где их подписывают. И это делают обе стороны.Так что приходится доверять именно им, а не, извините, дилетантам.
Все что ни делается, всё к лучшему!
Цари россии доигрались до того что для украинцев россияне становятся врагами!
Когда вы (русские) сдохните уже!
Если Русские сдохнут, то и украина загнется, ибо на украине останутся морально неполноценные зщападенци.
Не боитесь рассылать проклятия?Они всегда возвращаются туда,откуда выходят.Так создала природа-матушка.Хотя тут ничего нет удивительного,это в генах.Так на форуме уже писал кое-кто.
Не дождетесь!
Не дождетесь
Смех над Украиной уже не смешон. Нарушен пункт контракта в котором прямо указаны размеры штрафных санкций. По прокачке нет принципа "бери или плати". Подать иск конечно можно. Суды любят процентные отчисления и судебные издержки. Вот только есть ли шансы выиграть?
надо быть большим дураком на месте еврпы, чтобы в данном случае присудить украине выплатить эти 7 млдр которые требует газпром. так что шансы выиграть в данном случае у украины велики.
Русскому народу не нужна Украина с ее продвинутыми корейскими запорожцами ,и не нужны деньги вообще ,на кой черт нам ваши доллары ,их снова ваши либер друзья российские в америку отошлют ,бедная америка у нас в долгу по уши ,аж на 500 миллиардов баксов и эти голодранцы и воры не за что их не отдадут ,их просто нет уже, проели давно,выгоднее пустить газ в обход тем от кого что то можно получить реальнее зеленых бумажек и хранить деньги в газе ,чем в их банках.Как только заработают газопроводы построим стену ,как на границе Израиля с Палестиной и мутозьте там друг друга сколько душе угодно на здоровье или читайте друг другу лекции о пользе демократии для здоровья населения или разбегайтесь ,как крысы с тонущего корабля ,а можете вместо таджиков у нас поработать и румын,вы все таки нам поболе братья ,чем они.Всем хороши украинцы ,но только вредно им вместе собираться,поймите наконец никакие России русские не нужны и украинцы тоже,територия же пригодится , и просто люди.Ваша позиция все будем обсуждать кроме своей драной независимости,это как дом строить начиная с крыши без фундамента ,или как требовать себе отдельную квартиру люкс ,когда не в состоянии за нее платить,ну потерпят настоящие хозяева еще сколько то времени ,а потом и дадут вам ногой под зад.Кто платит тот и девушку гуляет.
Мой пятилетний племянник выражает подобную мысль короче - "сколько буду жить, столько буду мстить !"
Построить стену надо между Украиной и Россией?Давно пора.Уехать всем украинцам назад в Украину?-Скорее бы уже.Украина-европейская страна.Пусть все туземцы-таджики,киргизы,афганцы, проч.иноверцы,которые плодятся как тараканы-пополняют ваш генофонд,пусть они белькочут,курлычут на своем языке и не интегрируются в ваше русское общество.Я уже молчу про китайцев.
Не делим мы людей по национальностям,мне никто не мешает ,что украинцы ,что евреи ,что африканцы один хрен,пускай все едут от конкуренции мы только выиграем ,потому что не нация мы ,а корпорация,не будет конкуренции нормальной будем костыли всяким убогим подставлять,только им хуже в болоте и застое загнуться , а наша культура сама за себя борется ее защишать не нужно,все русскими станут через пару поколений ,а это значит на национальность им тоже будет плевать,украинцами уж точно никто никогда не станет.Даже те кто Россию ненавидит из нас ,все равно русские и еще опаснее для националистических выродков. А вот всех нацистов,независимо от национальности ,что провоцируют раскол между людьми и войну точно надо в одно место собрать и потом стереть если хотим жить.Они убили за 150 лет 200 миллионов и вам тоже все мало видимо.
Вы представляете образчик высокоинтеллектуального парубка-ой не по годам!Как старая кобра у Кипленга-пережила свой яд!
Не зря в России две беды - дураки и дороги. Это ж каким дураком надо быть, чтоб влупить цену за газ соседнему государству на порядок дороже, чем государствам Западной Европы. А потом удивляться, что его не хотят покупать. Украина молодец, раз нахлобучивает "Газпром".
" Это ж каким дураком надо быть, чтоб влупить цену за газ соседнему государству на порядок дороже, чем государствам Западной Европы"
Вас, видимо, рановато выписали. Лучше было бы еще подлечить.Значит, по вашему, ЕС покупает по 40 долл? Это и есть на порядок ниже.
Тогда возникает аргумент о том, что какой нужно быть дурочкой, чтобы так настроить соседнее государство против себя, чтобы оно стало с вами говорить как с торговкой , а не сестрой. Ведь это ваши помаранчевые начали требовать на переговорах с ГП переводчиков с русского. Или вы думаете, что это уже забыто? Ведь с этого начинались новые цены. И не Россия, а Украина начала требовать европейских цен. И о каком увеличении цен на порядок по сравнению с Европой вы говорите? Европа не скандалит и воспринимает цены на газ как нормальные для европейского рынка. И наконец, почему газ , должен отдаваться дёшево стране, которая голосует за бандеровцев, открыто проводит антироссийскую политику. Хотите в Европу? Идите, панове! Только с европейским газом, а не российским и тогда поглядим чего вы в этой Европе стоите.
Это как надо было себя вести, чтобы для Украины продавать газ по рыночной цене. Кажется эта инициатива шла от Украины.
Состояние Украинских дорог на порядок хуже, чем Российские.
Ты, дружище, в школе учился? На порядок это в 10 раз. Это кому же мы продаём газ по 40-45 долл. Вот так-то. Ещё не вечер, посмотрим кто кого нахлобучит.
Украм "сранцевый" газ? Когда пару сотен самолетов НАТО пролетят над незалежней армией желто-голубых, пойдет такой газ, что "украина" незалежно может процветать несколько лет. Проблема в газгольдерах и противогазах, но у немцев большой опыт по строительству камер газовых, они помогут.
Господи, какие лихие ребята! Все-то они ведают, все-то знают про Украину. Последние годы мы действительно всем народом платим России за газ большие деньги. Скрипим, но платим, что характерно - цена повыше, чем в Германии, хотя расстояния вроде бы поменьше. Кто такую цену установил, мы помним. Пройдет время и мы еще этих самых поблагодарим за то, что нас заставили крепко подумать о энергоэффективности и диверсификации источников энергоресурсов. Украина - великая страна. Ее проблемы во многом после 91 года вызваны тем, что здесь были сосредоточены 33 процента всего советского ВПК - сейчас ей такой большой комплекс не нужен. Как не нужно и такое количество военных учебных заведений (36), которые были в ней размещены и готовили офицерские кадры для советской армии. Идет структурная перестройка промышленности, а это всегда непросто. Так что, побольше уважения друг к другу. С Днем победы под Сталинградом - нашей общей Победы над германским фашизмом!
Украине незалежной уже больше 20 лет. Всё о чём вы говорите уже давно поросло травой. Нет военных первоклассных училищ, нет оборонных предприятий, ничего нет кроме амбиций и гонора. Опять виновата Россия, что разместила там ВПК. Братья, но Белоруссия больше вашего была интегрирована . А сравните свою жизнь и экономику с соседями. Может дело в том, что Белоруссия одна, а Украины две? Западные паразиты ваша основная проблема, а не Россия. Благодаря которой вы сохранили себя, свою страну, приросли неимоверно территорией и получили незалежность (в том числе и от меня с моими детьми и братьями).Там, во Львове все ваши проблемы и оттуда тянется вражда к своему русскому брату. Мы жили без них веками и будем жить как братья , Будем пить русскую водку с украинским салом и ездить в гости без всяких границ,и будет газ по русской цене для всех. Ведь мы братья!Ни каким бандеровцам нас не разделить.
Считай возврат инвестиций в Украину в виде сверхнизких цен "пописят". Халява, как и все на свете, не вечна. А что до инфраструктуры - конечно, она для великой страны создавалась. Вам остается все благополучно прокакать, в лучших традициях укров.
но и хохлы не нужны. А страна такая, как "украина", существует только в умах душевно-больных. А уж "великая страна" - только в умах неизлечимых сумасшедших.
Душевно больным врачи называют того пациента кто не способен воспринимать объективную реальность. А реальность такова что государство Украина существует.
друже! мне очень жаль, что вы платите так дорого за газ. но что ж вы не платите за депрогэс,стальные и трубопрокатные заводы? почему не платите по долгам СССР?что про Крым не вспоминаете?это ж все вам даром досталось. нет такой страны-украина, есть осколок Великой империи Российскй, ее южная окраина, к великому сожаленью одолеваемая гордыней .
А кому платить за ДнепроГЭС и завода? Могилы тех кто все это строил тут, недалеко. А по долгам СССР рассчитывается тот кто забрал общак (Золото-валютные резервы). Про Крым мы в основном летом вспоминаем, когда туда едем, и он наш. Все империи рушатся, и российская не миновала этой участи.
Встречный Иск Украины за меньшую транзитную загрузку своей трубы - это полный абсурд, так как сама же Украина виновата в уменьшении обьемов прокачки.
"Газмяс" специально нарушал контракт на перекачку 110 млрд. кубов газа - "Нафтогаз" не получал в полном обьеме средств - для покупки газа В РФ...Нет денег - нет средств на покупку газа, так во всем и делает "Газмяс" - "назло маме отморожу уши"....Закажу услуги по прокачке 110 млрд., а прокачаю 60 млрд...а виновата Украина..вам не смешно самим русские???
Прокачка газа через Украину уменьшилась не потому, что на другом конце Европы запустили какой-то там поток,почти не загруженный, а потому, что упали закупки газа со стороны европейских потребителей. Так что куда не кинь - везде клин.
Уменьшилось значит газпром не выполняет условия контракта! Кто виноват что европа отворачиваеться от газпрома, контракт есть контракт, Украина несёт убытки из-за уменьшенного транзита, значит вправе выставить счёт за нанесение убытков и невыполнение контракта.
Насколько я знаю в контракте о транзите обязательные объемы прокачки не прописаны. Так что это очередной пук в лужу в исполнении хохлов.
Молодцы, украинцы. Так что, неизвестно еще, кто кому должен. Газпром сто раз пожалеет о своей инициативе.
для ха ха ха---------------- Хм..Прикольно! А вот здесь я с вами пожалуй соглашусь.....Действительно Газпром как минимум уже не один раз пожалел о том что вообще связался с украинскими партнёрами.....остаётся только надеяться на мирный и окончательный развод в сфере газовых отношений РФ и Украины.....так будет лучше для всех..хе..хе..хе..
Давно пора всем друг другу иски вчинить за ОККУПАЦИЮ.
Россию оккупировали, сионисты, наглосаксы, жулики и воры, либерасты, толерасты, педерасты...ельциноиды...
Так мало того..Ни " Булава" не летит..А тут и " Зенит"..Упав..Кто за спутник платить будет?..Американский ведь..Или это так надо..Тонкий политик?..
это типа американский, но проживающий на земле бывшей Киевской Руси?
Ошибаетесь.Новгородской от куда первые князья на Киев пришли,Владимиросуздальской,Московской,Российской империи,СССР.
наделали на "украини", даже академик СССР Грушевский отдыхает.
Приколист,вы Р!! Киеву чуть более 1500 лет. А НОВгороду на несколько сот лет меньше.Само название "НОВгород" говорит само за себя.
А татаро -монголы откуда?..Не из Московского княжества часом?..Русские орут..Русские..Смотришь..А он монгол..
Википедию откройте-R1a1a,русские.Исследование галогруппы амерами.Монгольского- нет.А вот на Украине хотя немного,но есть
Татары жили на побережье Черного моря, потом смешались с беглыми русскими крестьянами получились украинцы с шальварами и майданами
Слово Татары-появилось намного позже-после татаро-монгол.А до них на побережье жили Половцы.Кстати их территория простиралась вглубь нынешней России.Чуть ли не до Волги
Половцы- ваши предки- кочевые тюрки. А слово "татар" не название племени, а название вооруженной конницы
Это как на Дальнем Востоке ..Китайороссики..Типа того..Русский ..Китаец ..Дружба навек!!!..
До агарянского нашествия была Киевская Русь, в которой и проживали русичи. Но пришли агаряне, побили числом русских богатырей, Киев сожгли до тла. На пожарище долго никто не жил, потом стали появляться пришлые людишки. Но не тогда явились там УКРы, а только в 19-м веке, из масонских лож появились сначала виртуальные, а потом и реальные УКРы - петлюровцы, во главе с Грушевским. Когда большевички с мотросней пришли в Киев, то петлюровские гайдамаки повтикалы хто куды, а Грушевский в УКРы. Вот тогда и провели "украинезацию" всея Малороссии и назвали ее УССР. Так вот и есть пошли на... УКРы.
Хм..Прикольно! Вся эта непростая ситуация лишний раз подтверждает что Газпром абсолютно правильно включил Украину в список ненадёжных партнёров транзитёров российского газа и строит обходные газопроводы в Европу. Очень даже смешно слушать угрозы наших украинских друзей о том что они перестанут покупать российский газ......Газпром вот уже лет как десять не может договорится с Великим Китаем о цене на газ....Ну и чего?..хе..хе..хе..
А Великому Китаю кацапосы пофик..У них свой политик..Они без Доманского..Дальний Восток уж давно к рукам прибрали..Спите гярои великой страны..
с недавних пор в китае работа в среднем оплачивается не хуже чем в дв рф.
поэтому в северную неплодородную нищету, кроме сырьевых работ, мало кто поедет.
Хм...Что если контракт не выполняется газпромом так уже и в чёрный список вносить надо( Это не угрозы , а результаты реформ, которые уменьшают зависимость от газпрома и вашего двуглавого орлика во главе с путиным и медведевым. Сейчас они почсаси себе голову и оказуеться что терять украинский рынок это бьёт по карману, включая и тебя. И теперь уже снижают цену и на газ, и 60 самолётов покупают . Но уже поздно ХМ,,,
Украинская политика- это диагноз. И, пока, не лечится.
Ну а политика России со всеми странами..Патология..Воронины одним словом..
Сначала стырят часть газа,а потом говорят о неполной прокачке.
А Вы не подскажете, где можно приобрести устойство, которое позволит тырить электроэнергию, если счётчик потребителя установлен на электростанции?
А если серьезно,то вы похоже не вкурсах,что стоят два счетчика на входе и выходе.
Не нужен счетчик,нужны честные глаза и напор:"НЕ БРАЛЛЛ!!!"
Ну по части тырить чемоданы..И чужие страны..Это вы доки..
Правобережье Днепра вошло в Россию при Софье Алексеевне.
Украина с чем пришла, тем и должна была уйти, хотя бы по приграничным с Россией землям.
Страны Россия не тырыла,сами на коленях ползли и со слезами просились .Мотчасть учить надо не свидомитской истории ,а по документам в подлиннике.
Огласите весь список , тех стран, что так упорно ползли..Подлинные документы ..Читал ..Доступ имею..В свое время пользовался библиотеками и архивами..Обкомов партии...
А.Довженко сказал такое"Украинцы-это единственная нация,которая не знает своей истории".Б.Хмельницкий дал Украине территорию,а Т.Шевченко научил их говолрить.
Александр Александрович Блок, который про вас сказал: «Да, скифы мы, да, азиаты мы, с раскосыми и жадными очами».Такшо хоть знай..Хоть не знай..Привет азиопам.. Ворониным..
Блок, поэт, а не археолог. Ничего раскосого в чертах скифов не было.
Ну вот обиделся "болезненный".Это же не я сказал,а Довженко.Что правда глаза колет?А историю не мешает изучить.Скифы жили и занимали территорию сегодняшней Украины.Крым,Причерноморье,Левобережье,правобережье Днепра,Южный Буг.Летописи подчеркивают,что народы Руси,греки называли "Великая Скифь"Только во всей истории и летописях ничего об украинцах нет и это факт.Кто ж вы такие,может объясните?Только художественное произведение не является историей и никогда не будет и делать из этого выводы просто смешно.
Ну разве на Ворониных можно обижаться..Их такими мама родила..
Ну а историей не стоит махать..Она всегда на крови замешана.И правду то любят гнать свою..Шобы себе любимым глазки не колола...Ну а Довженко не трогай..Мы же не говорим..Что у вашей литературы..И славянина православного то нет..Все присваиваете чужие заслуги..Да потом по пьяне..Или с бодуна пнуть норовитес...
...непонимающие друг друга, религиозно разделенные на католиков и лютеран, немцы считаются единым народом, а прекрасно понимающие друг друга чада единой Русской Православной Церкви - нынешние русские, украинцы и белорусы - искусственно разделяются придуманными языковыми барьерами и такими же искусственно придуманными государственными границами.
Сначала нас разделяли боящиеся единого русского народа австрийцы и поляки, потом, по той же причине, - советские коммунисты, в 1920-х годах очень часто являвшиеся евреями, сейчас нас опять разделили и продолжают разделять нынешние «демократы», которые в своей антирусской политике мало чем отличаются от коммунистов 1920-х годов.
В том числе Малороссия при Хмельницком,Грузия,Казахстан.В общем почитайте сами,хотя бы инет.
А разве при царе батюшке были обкомы?
За чемоданы не скажу,а по газу вас переплюнуть трудно.
А я скажу..Шо так переживаете..Прибыль от Газпрома вам в карман?..Или таки нет?..Так и плакать то чего?..
Пенсии повышают.Сйчас повысили на 20долларов. В апреле ещё .А будет больше денег может и в сентябре.Так ,что есть за что болеть.
Прибыль от Газпрома в такой же карман, как и прибыль Нафтогаза - крвососам, или как говорит украинский премьер, "кровосисям" /бедняга никак украинский язык не одолеет/. Коснулся экономический кризис России и Украины? Да? А вот "кровосиси" почему-то стали чуток богаче. Короче, кому война, а кому мать родна.
Я переживаю только об одном,что не стало СССР.Был бы Союз не было бы
всей этой дребедени ни у вас ни у нас.
| официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2026 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.
|
Мы используем файлы cookie и сервисы сбора технических данных для корректной работы сайта и анализа посещаемости. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с обработкой этих данных.