• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Референдум в Каталонии и очередное торжество европейских двойных стандартов

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

05.10.2017, 14:35
Гость: ybr

Сдается чем чаще полицейские государства именующие себя демократиями для обмана граждан будут граждан бить создавая жареного петуха тем больше вероятность что европейцам это надоест.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 20:35
Гость: иностранец

Вопрос -один из самых сложных и трудно решаемых в межд. праве. Ч.2 ст.1 (цели ООН) одной из целей ООН называет развитие друж. отношений между нациями(тут:гос-ва-члены ООН) на основе уважения принципа равноправия и самоопределения народов. В Межд. пактах 1966 г. установлено, что все народы имеют право на самоопределение. Здесь и возникает целый ряд проблем. Каково юридическое, общеобязательное определение(дефиниция) понятия "народ"? Хотя, конечно, оно-не бессодержательно. Что означает "уважение принципа равноправия и самоопределения народов"? Как реализуется право на самоопределение? Информированным читателям известно, что любое материальное право ,как правило, предусматривает наличие процедуры реализации. Поэтому давно известно, что материальное и процессуальное право-две стороны одного целого. В данном случае как раз недоработка. Кое-что дает судебная практика того же Межд. Суда ООН, но она ограничена. Внутреннее право- был прецедент рассмотрения дела в Верховном суде Канады, интересное решение. Далее, суверенные гос-ва не очень склонны поддерживать суверенизацию народов( их по разным методикам от 3 до 4 тысяч, гос-в-228, членов ООН-193,понятно, это уже много). Да, о Рос. делах:Крым-не народ,Донбасс -тоже. Для этого надо серьезно побороться и поработать. Проблемка с правом на самоопределение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.10.2017, 15:33
Гость: ???

Крым это автономия в составе Украины, со своими органами власти.
Значит народ Крыма существует.
Иначе Вам придется признать, что не существует народа Украины.
Украина по Вашей методе- не народ.
Однако выходя из состава СССР осенью 91-го года (до распада СССР в декабре 91-го) власти Украины, ссылались именно на декларацию ООН о праве народов на самоопределение.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 16:23
Гость: Alex202

"Закон, что дышло, куда повернул - туда и вышло"
*
Правильно! Повернули европейцы в беспредел, его и получили.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 09:19
Гость: Гуманитарий

"Любая революция, лишь тогда чего то стоит, когда умеет защищаться" -В.Ленин.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 23:01
Гость: Colombard Хенинович Ширазов. О законах

"Закон, что дышло, куда повернул - туда и вышло"
Это народное изречение многие наверное считают пошлятиной в области права, но это не совсем так.
Один мой знакомый раз сказал : "Коломбард ! Не можешь от суда ожидать справедливость - можешь ожидать только вынесение судьей решения в споре, причём одна из сторон будет это решение считать несправедливым".
.
Тут alex202 в какой то мере инфантильно задумывался над тем как мы в Европе понимаем вопросы права, референдумов или конституций - было видно, что это догматик ещё времен совка.
.
Обьясню :
.
- любые законы - это договора между разными группами общественности
- эти договора не "правда подаренная Богом" и очень часто теряют силу или просто перестают акцептироваться одной из сторон как закон
- есть договора слишком общие - Конституция например - такие законы создают скрепы и помогают делать более конкретные законы
- есть законы очень конкретные а потому и работающие очень долгое время и почти не меняющиеся - очень часто акцептируются всеми членами общества
- обычно "обслуживание законов в стране" делается парламентом и обычно он с этим справляется
- но в случаях слишком спорных с массой разных сил и мнений - ищется новая стабильность - а там право в классическом понимании теряет обычную силу - так это в Брексите, Крыму или Каталунии
- в таких случаях очень важно - умеет ли общество решать и такие ситуации - Вот почему в России все панически боятся референдумов и майданов - народ не готов и не умеет решать серьезные вещи.
-

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 14:48
Гость: *

"в России все панически боятся референдумов" - штатный русофоб традиционно булькнул в лужу. Его фирменный стиль: сморозить какую-либо глупость, абсолютно не соответствующую действительности, затем, используя ее как аксиому, "доказать" теорему о неполноценности/несостоятельности русских/России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 11:31
Гость: Alex202

"так это в Брексите, Крыму или Каталунии ..."
*
А глядите, Вы поставили их в один ряд. Это оговорка? По Вашему недомыслию? Или пошла новая установка на обновление реальности? Вообще на этой ветке Вы переплюнули самого себя. Без всякой фальши, пропагандировать право большой дубины, и ничего не сказать о жратве!
Так вот, за все эти "договора между разными группами общественности" было заплачено большой кровью. И вас предупреждали. Русские предупреждали, не нарушать это. И теперь у вас виртуальность осыпается. Добро пожаловать в реальный мир!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 09:43
Гость: Однако

....."- любые законы - это договора между разными группами общественности
- эти договора не "правда подаренная Богом" и очень часто теряют силу или просто перестают акцептироваться одной из сторон как закон"
------------------------------------
Следовательно договор между каталонцами и испанцами потерял силу, по инициативе каталонцев.
Значит это не противоречит, европейскому пониманию вопросов права.
Впрочем это было продемонстрировано еще в Югославии.
Закон это то что действует по праву силы.
Остальное словесный п...нос.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 13:35
Гость: Colombard

В вас союзный договор тоже потерял силу по инициативе жадного по власти Ельцина и ничего - переживете.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.10.2017, 15:37
Гость: Однако

Ну вы или трусы оденьте или крестик снимите.Как раз в Беловежской Пуще, 8.12.91-го был нарушен и закон СССР о выходе из состава СССР и нарушен высший закон -воля народа выраженная на референдуме о сохранении Конституции, и преступники НЕ ИМЕЛИ права, денонсировать договор о создании СССР от 22 -го года.
Во-первых заключали его не ТРИ республики, во-вторых на это согласие Верховных Советов не было дано.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 01:01
Гость: Татьяна Алексеевна - Европейцу

Майдан на Украине РЕШИЛ серьезные вещи?
Ну,и какие же он решил серьезные вещи?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 14:44
Гость: *

"Ну,и какие же он решил серьезные вещи?" - при всей своей глупости и запредельной жадности Янукович не пошел ы на организацию "учений ПВО" м последующим списанием сбитого авиалайнера на Россию... Нова влада дала такую возможность, закрутились-застучали колесики санкций - цэ пэрэмога!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 18:35
Гость: вопрос

Интересно, генеральный директор огромного автокомбината, обслуживавшего всю угледобывающую промышленность Донбасса(более 40 тыс. работников), причем в самые напряженные годы, который показал способность вести переговоры не с фейковым, а с "боевым" стачкомом, затем на посту Донецкого губернатора способствовал какой-никакой стабильности, тогда, как в других областях они сменялись один за другим и т.д.-действительно,глуп? Насчет жадности, не знаем. Человек из бедной семьи, может, чего и слямзил, не знаем. Вообще хотелось бы, чтобы авторы подобных заявлений предваряли их информацией о собственной деятельности на менеджерских и руководящих должностях и достигнутых успехах. Чтобы понять, насколько он компетентен в таких вопросах.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.10.2017, 15:41
Гость: *

"действительно,глуп?" - подозреваю, что да. Слишком поверил он в свою гениальность, потерял связь с реальностью до такой степени, что возомнил себя самым хитросделанным, решил, что вечно сможет сидеть на четырех стульях, стоящих на ножках перевернутой табуретки... Не пытался бы он шантажировать(именно шантажировать!) РФ и ЕС своим бабским "К другому уйду!", при этом божась русскоязычному Донбассу и заигрывая с конченными нацюками западенщины - так и досидел бы спокойно в теплом кресле президента до конца срока, и жил бы сейчас в Конча-Засле, по соседству с остальными отставными презами!
Только очень глупый человек может решить, что он всех умней и всех переиграет...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 09:32
Гость: Злой

Оторвал Украину от России. Надеюсь не навсегда. Даже Карасев вчера признал, что оторвать Украину от Росиси невозможно.
Но для клинических русофобов вроде "европейца", это конечно "достижение" и перемога.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 07:24
Гость: Colombard

А майдан в Петрограде в 1917 решил серьезные вещи ?
Майданы сами ничего не решают - только что то начинают, потом идут годы борьбы или работы и не всегда ясно чем всё закончится или каков вообще будет исход.
Майдан это только истерическая форма несанкционированного референдума. Ни более, ни менее.
...
По сути дела и в Каталунии может начатся такой же майдан - но как я знаю Европу - этого не будет - народы другие, умеющие искать разные формы давления или кооперации.
...
Я и на Украине не исключаю повторения майданов - это зависит от того научатся ли эти люди получать пользу от революционного устранения властей или нет ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 13:06
Гость: Alex202

"истерическая форма несанкционированного референдума"
*
В референдуме участие большинства определяет его состоятельность. В "майдане" - главное нахрап и поддержка (закордонная). А чего тогда раньше на майдан россиян звали?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 13:38
Гость: Colombard

Кто звал ?
В Крыму не было закордонной поддержки ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.10.2017, 15:39
Гость: ???

Была. На референдуме в Крыму, присутствовали международные наблюдатели.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 16:39
Гость: Татьяна Алексеевна

Да,БЫЛА поддержка. Кстати,на основании БОЛЬШОГО Договора между Россией и Украиной.И еще была угроза для российских граждан на территории Крыма. Про ЧФ РФ напомнить или не надо? И про закон о защите граждан России за рубежом ведь ТОЖЕ не надо забывать некоторым (европейцам).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 16:22
Гость: Alex202

На момент действий по обеспечению возможности свободного волеизъявления граждан Автономии в соответствии с законом той самой Автономии не существовало самого "кордона", как не существовало и легитимного правительства государства, когда то бывшего Украиной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 15:47
Гость: *

Ребятки, а вы реально думали, что Россия будет до бесконечности играть в благородство и никогда не начнет использовать приемы "наших западных партнеров"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 09:57
Гость: Татьяна Алексеевна

А в 1917 году разве был Майдан? С головой у Вас уже совсем плохо.
Вы,сделав шаг вперед,тут же отступаете на 2 назад.Трусите.
Сначала написали,что "Майдан на Украине решил серьезные вещи",а теперь НА ПОПЯТНУЮ: "Майданы сами ничего не решают".
А ПЕРЛ про Каталонию,так вообще сногсшибателен: По сути дела и в Каталунии МОЖЕТ начаться такой же Майдан-но как я знаю Европу-ЭТОГО НЕ БУДЕТ..."
Ваше РАЗДВОЕНИЕ ЛИЧНОСТИ Вас до добра не доведет.Я не психиатр,но предупреждаю.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 13:37
Гость: Сolombard

В какой части моего поста Вы прочиталаи, что майдан на Украине решил серьезные вещи" ?
Не могу найти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.10.2017, 15:43
Гость: ???

Плохо искал. Цитата - " Вот почему в России все панически боятся референдумов и майданов - народ не готов и не умеет решать серьезные вещи."
-----------------------
Это написано в 03.10.2017, 23:01. Совершенно понятно, что раз упоминается украинский майдан, в контексте "серьезных вещей", то это указание на то, что украинский майдан "решил серьезные вещи".
Сколько еще можно тебя носом в лужу тыкать?
Ты из тех, кому -плюй в глаза , всё божья роса.
Люди без стыда, совести и чести.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 15:54
Гость: Татьяна Алексеевна

Европеец,больше не играйте со мной в эти игры.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 15:37
Гость: Татьяна Алексеевна

Европеец,решили с модератором из меня дуру сделать?
КАК зачищают страницы мне не надо объяснять...Я уже писала,что на сайтах и форумах не новичок.
Выводы делайте сами...с модератором.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 21:04
Гость: Патриот Золотой Федерации

Мы не гнилая Гейропа. Никаких референдумов об отделении России от нашей многонациональной Золотой Федерации не будет. А если даже будет - у нас 85% против сепаратизма. Наш изберком самый гуманный в мире! Бамбарбия кергуду!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 09:50
Гость: Хе-хе

ИзбЕрком.Сначала школу окончи и нюни подбери, второгодник..Хе-хе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 20:47
Гость: Казань промышленная,сельская

поставдяет солитеру московскому очень много питательных субстанции,получая в ответ обрезания всякого рода.Вот и благодарит посол испанский президента российского за его позицию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 19:22
Гость: Мой президент

назвал события в Каталонии внутренним делом Испании.И правильно,ибо в противном случае как же назвать действия Москвы по ограничению прав Казани с его татарским народм.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 09:52
Гость: Все права

Татарстана закреплены в Конституции Татарстана.Никто их не урезает, господин свидомый тролль.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 12:22
Гость: ответ от другого

Конституция Татарстана устанавливает, что суверенная республика объединена с РФ "Конституцией РФ, Конституцией Татарстана и Договором между РФ и РТ "О разграничении предметов ведения и взаимном делегировании полномочий между органами гос. власти РФ и РТ"(ст.1/1). Ч.2 этой же статьи гласит, что "Статус РТ не может изменен без взаимного согласия РТ и РФ. Важнейшие статусные положения закреплены в упомянутом Договоре. Согласно ст.5,ч.2 Порядок продления ... Договора, а также порядок и основания досрочного прекращения его действия(расторжения) определяются Федеральным законом. Значит, федеральный закон должен определять порядок продления Договора и порядок и основания досрочного прекращения его действия, положений о его прекращении по истечению 10-летнего в нем не содержится.Как соблюдены требования Договора. И конституционное положение о праве республики принимать участие с Федерацией в решении вопросов об изменении статуса Республики Татарстан и необходимости её согласия с этими изменениями не похоже, чтобы было соблюдено. В общем," свидомый тролль" ,наверно. ближе к истине, чем "сознательный навекикрепильщик"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 13:22
Гость: Татьяна Алексеевна

"Конституционное положение(?) о праве республики....было не соблюдено" .А вот здесь,пожалуйста,поподробнее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 18:57
Гость: ответ от другого

Здесь не надо ничего "подробнее". Всё сказано. Т.е. односторонний отказ РФ от предложения РТ начать переговоры о продлении или перезаключении Договора о разграничении предметов ведения и полномочий и объявление его действия прекращенным(мол, РФ не будет такие договоры перезаключать,мол, не предусмотрены Конституцией РФ, хотя эта Конституция, типа, принята в 1993 г., а Договор был заключен в 2007 г.,без возражений) это и есть нарушение конституционного права республики участвовать в решении вопросов об изменении её статуса и давать согласие на такие изменения. У росиян слишком популярно стремление давить "инородцев". Даже если делать это они и не в состоянии:обленились, "отошшали" от ГМО. Да, татары-народ, следовательно, Федерация обязана уважать его право на самоопределение. Понятно, что, наверно, РТ в числе "доноров"(хотя точно не знаем), отсюда и дух "мадридского двора" в Кремле.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.10.2017, 05:58
Гость: Татьяна Алексеевна

Я поищу материалы по этому вопросу.Сейчас более конкретно говорить мне не о чем.
Но,могу сказать,что в России есть такой орган как КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД.Все вопросы,касающиеся Конституции разруливает именно ОН.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 10:30
Гость: Тому,у которого все права на месте.

Татарам плевать на твое мнение,что все их права на месте,гнида.Важно,что татары считают сами на этот счет.И в конституции Татарии записана должность президента,а что желает на этот счет центр,ты знаешь,знаток Конституций,а?Лакей,а я господин,хоть и не свидомый.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 18:52
Гость: И.В.С.

Из опыта борьбы народов за свои права. Каталония отделится от Испании. И здесь примечательно ,что члены НАТО сами открыли ящик Пандорыи,когда стали силой принуждать Сербию отказаться от Косово (демократия восторжествовала). Ну и прекрасно.Ждём с. Баски по обе стороны историческрй Гаскони- Навары, Корсика , Сев. Ирландия, Фламандцы, Эльзас,Лотарингия,Силезия и т.д. Отличнаяивесть, приятно. Это на руку США и как неудивительно, и нам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 06:14
Гость: Ибессу

Ты насчитал 8 сепаратистских мест по всему миру,стыдливо приписав "итд".Для тебя это прекрасно и ты ждешь.А ты не ждешь ничего в Дагестане,Татарии, Башкирии,Кольском полуострове,Чечне(Кадыров не вечен),Ингушетии,Якутии,Калининграде,Свердловске,Сибири,вот тебе навскидку 10 провинций заявлявших освоих претензиях очень даже активно.Ты будешь рад жить в республике "Московская область",не имеющей никаких ресурсов кроме людских,которые обучены и заточены только на одном,где бы урвать,отжать,пограбить.Чему ж ты радуешься,недоумок.Такие как ты,скачущие от радости, и довели нас к счастью в 80%.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 15:01
Гость: *

"А ты не ждешь ничего в ..." - как показывает опыт сотрудничества с "цивилизованным миром"(с), чем больше у него проблем, тем меньше проблем он устраивает России! Россия, по крайней мере, не шлет толпы эмиссаров для поддержки мирной(!!!) Каталонии, в то время, как Запад стадами гнал в Чечню воодушивителей вооруженных террористов... Отморозки Дудаева отрезали головы английским инженерам, за которых не заплатили выкуп, а из Лондона в это время неслось "Не смейте трогать мирную Чечню!".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 10:06
Гость: Colombard

Этот "Иосиф ВС" просто не понимает, что карта Европы (и все карты мира) всегда изменялись и что само изменение не признак чего то плохого.
Намного важнее совсем другое - чтобы народы учились все эти изменения делать как можно более культурным способом и чтобы от них была польза многим, если не всем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 16:08
Гость: *

" просто не понимает, что карта Европы (и все карты мира) всегда изменялись и что само изменение не признак чего то плохого" - золотые слова! "Европеец" очень культурно и вежлего послал нацюков с их завываниями да и прочих вечно стонущих про "незыблемость границ в Европе"(тм).
ЕС и его заокеанские хозяева уже неоднократно доказывали, что в мире рулит не какое-то мифическое "международное право"(тм) и подписанные договора, а право бОльшей дубинки, а Хельсинкские соглашения(тм) нужны только на случай, если у НАТОвских солдат в Югославии внезапно закончится туалетная бумага!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 09:58
Гость: Васе свидомому

...."А ты не ждешь ничего в Дагестане,Татарии, Башкирии,Кольском полуострове,Чечне(Кадыров не вечен),Ингушетии,Якутии,Калининграде,Свердловске,Сибири,вот тебе навскидку 10 провинций заявлявших освоих претензиях очень даже активно."
__________________________________
Не свисти кастрюлеголовый, ничего они НЕ заявляли, а во ВСЕХ автономиях России были проведены референдумы, по принятию Конституции в этих автономиях.В каждой Конституции есть статья, определяющая территориальную принадлежность автономии.
Так что сказки свои для лохов с "цензора" оставь, и не пробуй, с сибиряками заговорить об отделении от России, я тебе после этого не позавидую, сибиряки ребята жесткие.
За Украину свою переживай, которая УЖЕ развалилась.
И совершенно понятно, почему референдум в Каталонии вызвал такую истерику и у бандеронацюков, чуете чем пахнет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 10:56
Гость: Лакею с лексиконом вчерашнего братка.

Ты или сам бьезграмотен политически,или,что скорее,расчитываешь на таких.Попытаюсь объяснить,не тебе,а другим,которых ты дуришь.В Каталонии то же конституция,по которой она в составе Испании.И подобное везде во всех местах,стремящихся к сепаратизму,а иначе они бы были самостоятельны.Это первое твое безграмотное положение.Я сам коренной сибиряк и живу в Сибири,так что если ты считаешь нас жесткими,то крепко подумай,кому ты угрожаешь.Это второе твое безграмотное предположение.Об Украине я не поминал,но имей в виду,что она наша,не твоя моя.Это третья безграмотность.Бандеровцы то при чем,...,и истерики я не у кого не вижу.А вижу я опасение нашей власти в связи с сепаратизмом,очень,кстати, обоснованное в нашей федерации.А тебе привластный лакей я советую помолчать,ибо твои замечания только позорят тех,кому ты думаешь услужить.Услужливый дурак из басни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 15:08
Гость: *

"В Каталонии то же конституция,по которой она в составе Испании" - и что с того? Вот что пишет по данному поводу виртуал "Европеец":
"- любые законы - это договора между разными группами общественности
- эти договора не "правда подаренная Богом" и очень часто теряют силу или просто перестают акцептироваться одной из сторон как закон"(с)
Так что не надо быть святее папы римского и европеестие "Европейца"!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 11:25
Гость: Ну вот опять

Теперь про "безграмотность", это где ты в этом слове мягкий знак увидел?
И с какой частью этого поста ты не согласен? С той что до черты или после?
"Грамотный", ты что не понял, что ДО черты это цитата из поста "Ибессу" от 04.10.2017, 06:14?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 14:01
Гость: Лакею

Ну вот ты и сдулся.С разговора по сути съехал на кухонную перебранку и пьяные попытки оскорбить.Слабак,но ведь выше лакейства не прыгнешь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.10.2017, 15:45
Гость: Васе жмеринкому

Это ты позорный лакей, матрасного дяди. Раб.Потому и побоялся ответить, с какой частью поста ты не согласен.
Ты даже по тупости своей не понял, что одна часть поста была цитатой чужого сообщения, а вторая мой комментарий.
Геть польские унитазы мыть, там тебя пан с плеткой заждался.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 17:36
Гость: Chateauneuf du Pap Коломбардский

Уже несколько лет слежу как радостно многие авторы описывают в статьях любые события, результатом которых (как они думают) может быть ослабение Европейского Союза - референдумы, выборы президентов или парламента, мигранты и так далее.
На этой неделе это Каталуния.
...
Должен вас успокоить - всё это напрасные и бесплодные ожидания.
Результатом всех этих событий определённо могут быть серьёзные вещи или даже перекройка карты Европы или изменение Европейского Союза, но ГЛАВНОЕ остаётся и в этом сила Европы и залог её успеха.
Это искусство политики компромисов и сотрудничества - как бы противоположными бы не казались интересы участвующих сторон. Это Европа умеет и особенно после Второй мировой войны наученная на собственном горьком опыте.
Уже сейчас каталунские сторонники референдума ищут лазейки и способы как начать диалог с правительством в Мадриде и в результате найдётся способ коэкзистенции сторон натпользу всем.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 10:03
Гость: ???

С Гитлером тоже помнится компромиссы искали. Докомпромисничались.
Мрии о том какие умные европейцы, бабкам на скамеечке рассказывай.
Эти "умные" две мировые бойни развязали, выдумали и фашизм и коммунизм, а уж нынешние Содом и Гоморра, лицемерие и разврат, которые царят в Европе, никак об уме европейцев не свидетельствуют.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 12:26
Гость: вопрос

А в РФ "Содом и Гоморра,лицемерие и разврат" уже не царят? Ум, что ли, окреп?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 12:57
Гость: Colombard

Если не считать людоедствующие пары и ещё 50 типов массовых преступлений, так не царят. :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 21:42
Гость: Татьяна Алексеевна

Конечно,европеец,РАСЧЛЕНЯТЬ жирафа на глазах у ДЕТЕЙ - это не по - людоедски.
Кстати,знаете в КАКОМ году в Европе последний раз КАЗНИЛИ на ГИЛЬОТИНЕ? Удивительная цифра.Поищите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 16:26
Гость: Alex202

А в Германии людоед был одиночка. С чем это может быть связано, как полагаете? Проявление индивидуальности? Что Вы нам эту пару больных тычете? Рассказы о русских казаках, питающихся младенцами, мне казалось ушли в прошлое.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 12:15
Гость: Colombard Шатонюфович

Спасибо за напоминание о пакте Молотова - Рибентроппа.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.10.2017, 15:47
Гость: Пожалуйста

Все претензии к Украине, Польская,румынская и венгерская земельки, у них находятся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 16:28
Гость: *

Пожалуйста! И о Мюнхенском сговоре вспоминайте почаще.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 20:34
Гость: Colombard

Согласен - теперь это так как было.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 21:31
Гость: Alex202

"ищут лазейки"
*
Так об этом собственно статья. О том что всегда найдётся лазейка (не закон) для того чтобы поторговать результатом чужого волеизъявления. Поэтому разговоры о правовом государстве и выглядят смешно в Ваших устах. Базар, не рынок, а базар, где торгуют голосами доверившихся тебе людей. Фу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 20:54
Гость: столько хахатался

Должен тебя тоже успокоить. С Каталонией или без в Европе кардинально изменится этнический состав населения. Правда он и так давно разбавлен бурятско -тувинско -донскими кав.корпусами . Но сейчас другое.Так ,что дафай досвиданья.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 20:32
Гость: *

"Уже сейчас каталунские сторонники референдума ищут лазейки и способы как начать диалог с правительством в Мадриде" - а что, там все настолько серьезно? Сторонники отделения(90% проголосовавших) внесены в черные списки, и если они срочно не договорятся с Мадридом - им кирдык, отмазка "Я не голосовал за отделение!" или "Я больше никогда-никогда!" не спасет от суровой кары?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 17:31
Гость: Валера

Ну и,само собой,России ни в коем разе не нужно вмешиваться в этот процесс распада ЕС-ДЕРЖАТЬ ДИСТАНЦИЮ-"кому суждено быть повешенным,тот не утонет".Прямо таки НЕОБХОДИМО развивать ДВУХСТОРОННИЕ отношения с государствами и всё образуется само собой.Югославия,Косово,Северная Осетия,Абхазия,брексит и Каталония подтверждают мной сказанное,еще лет 10если не более,назад.Уже тогда были разговоры и споры на эту тему и уже тогда я говорил-ЧИТАЙТЕ ЛЕНИНА.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 18:56
Гость: Патриот России

Конечно все само собой образуется и невидимая рука рынка всё расставит на свои места...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 18:22
Гость: Chateauneuf du Pap

Вот тут Валера красиво продемонстрировал чего боится Россия - единой Европы.
Вот почему "двухсторонние соглашения".
Напрасные надежды.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 15:32
Гость: *

"Вот тут Валера красиво продемонстрировал чего боится Россия - единой Европы" - гы-гы, чего бояться-то! "Русские хакеры"(тм) держат в страхе весь мир, хакнули и опубликовали все, от секретной переписки Клинтонши до инфы со смарт-унитаза Меркель! Президент России настолько влиятелен, что определяет итоги выборов в США! Петр Павел - не два мужика, а один, причем "шишка" из НАТО, и он утверждает, что "Россия способна оккупировать страны Прибалтики и украинскую столицу в течение двух дней и силы НАТО не смогли бы адекватно отреагировать» на подобную ситуацию"(с)
Ну, и что же после этого России бояться?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 10:07
Гость: Вольный

Боится? Из чего это следует? Что Европа такая страшная? У России нет причин бояться Европы, а вот в Европе постоянные истерики на почве страхов в сторону России.
Так что у Вас явные галлюцинации, видите то чего нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 21:37
Гость: Alex202

"боится Россия - единой Европы"
*
Но в реальности это Европа всякий раз заявляет о своих опасениях относительно России. Есть конечно надежда, что в двусторонних отношениях они поумнеют. Когда каждый будет представлять СВОЁ государство. А не безликий и невыбранный чинуша - ЧУЖИЕ. Хотя это забавно, к примеру Меркель всякий раз, словно её об этом кто спрашивает, говорит о санкциях. У меня так дочурка младшая, когда боится зайти в тёмную комнату (Поттера пересмотрела) громко сама себе говорит "я никого не боюсь". Очень похоже.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 19:27
Гость: Валера

Да и сами не погулять вышли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 19:26
Гость: Валера

Мы не надеемся,-нам ни к чему выпускать это последнее зло из ящика Пандоры.Нас не проведёшь на детских представлениях об "искусстве политики компромисов и сотрудничества"-есть более глубинные и тектонические процессы,не лежащие на поверхности и видимые только тем,кто способен видеть.Мы читаем Ленина и потому ЗНАЕМ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 17:21
Гость: Валера

Перечитал ещё раз статью Ленина "О лозунге Соединённых Штатов Европы",написанную ещё в далёком 1915 году.Впечатление такое,что время остановилось и не продвинулось за это время ни на шаг.Кто там болтает о каком-то прогрессе? Ау...? Ванга,по сравнению с ним,это ясельный ребёнок,много видящий и предсказывающий,но ничего не понимающий в происходящем и ничего не могущий объяснить.Из этой же стать всё ясно,суть которой сводилась к пониманию,"вполне могущего образоваться союза ведущих в то время держав-Германии,Англии,Франции и России",для ЕДИНСТВЕННОЙ на тот момент задачи-противодействия усилению АМЕРИКИ экономически.Но грянула первая мировая война,очередной раздел мира и лозунг отпал сам по себе,так и не родившись,начинабщий обретать осязаемые физические формы,где-то с 1960 года,как ЕС.Помогла вторая мировая война,в ходе которой пендосы,благодаря ей,не только разбогатели,но и приобрели территории в виде баз,как контроль над ними,СОЗДАВ ЕС,как союз Европы,под ИХ контролем,против уже усиливающегося СОВЕТСКОГО Союза.Аналогия с мыслью Ленина-полная.Дело своё этот союз сделал-Советский Союз развален и сам этот ЕС уже никому не нужен-противодействовать НЕКОМУ!Америка-этот экономический дряхлеющий гигант,потихоньку загибается и не поднимется вновь,тем более,что воевать она не может,а таскать каштаны из огня,даже если обстоятельства сложэатся для неё благоприятно,никто не станет,а Россия В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ-слишом они себя "показали"-кто они такие.ЕС умрёт ещё раньше,как рудимент смысла.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 18:56
Гость: Патриот России

Про то, как загибается Америка, ещё Хрущёв говорил...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 10:11
Гость: Патриот Украины

Правильно говорил.Как сказал Генрих Боровик- всё что в СССР писали об Америке, оказалось правдой.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 10:53
Гость: вспомнилось

Г.Боровик(по памяти):"Всё,что мы говорили о социализме, наполовину было неправдой, но всё, что мы писали и говорили об империализме, оказалось полной правдой"(если память не изменяет, с иронией:мол," к сожалению").

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 11:32
Гость: Патриот Украины

Правильное уточнение. Была ли при этом ирония, в его словах, точно не помню.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 17:10
Гость: Засранц но кавалергард

Ну да, творят что хотят. Югославию вон раздербанили только так.
////////////////////////////////
Раздербанили они Балкканы, ближний Восток и северную Африку и в любовном порыве родили заведомо ущербный Игил чтобы отвлечь вас трупами .Теперь они у ваших границ воюют с вами вашими баранами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 17:03
Гость: Засранц но кавалергард

Есть право нации на самоопределение
И вроде как все страны это право признают
///////////////////////////////
Вот это" вроде ", как яйца у танцора балета.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 17:00
Гость: Паук

Анализ в статье сделан на уровне школьника. Пара моментов:
1. Да, Каталония формирует до 20% ВВП Испании, но что от этого останется после отделения (если оно будет)? Ответ: произойдет (т.к. отношения между И. и К. дружественными всяко не будут) перенаправление транспортных потоков в обход Каталонии и разрыв кооперации - см. украину.
И что останется от этого внушительного процента? Копейки от туризма?
2. Неоправданно жесткие действия властей и полиции в день голосования подозрительно напоминают разгон "мирных протестувальников" и прочие "звыряче побыття" "онижедетей" на майдане перед переворотом (см. украину). Так что есть стойкое ощущение, что среди мадридских властей есть очень влиятельные сторонники отделения Каталонии и начала заварухи. А чей приказ выполняют эти "влиятельные сторонники" - можно только предполагать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 16:40
Гость: Colombard Евстафьевич Ширазов

Уважаемые товарищи !
Тут многие до бесконечности задают тот же самый справедливый вопрос : "Почему кто-то считает референдум в каком-то случае законным и респектует его а в другом таком же случае не признаёт и не считает правильным ?".
Попробую обьяснить популярно :
.
1. Референдум это морфологическое проявление борьбы за власть на какой-то территории
2. Всегда какие то силы, желающие власти, "спрашивают народ"
3. Иногда народ к этому подготавливают долго и прямо (Британия, Каталуния) а иногда нет (Крым)
4. Не всегда эта попытка захватить власть с помощью разрешения народа всем нравится
5. Иногда законы страны на стороне желающих захватить власть и иногда нет (Крым)
6. В действительности совершенно не существенно делается ли референдум на основе закона
7. Существено то - ПРОКАТИТ ЛИ результат референдума и будет ли наконец принят многими
8. В этот момент результат в Каталунии не прокатил - и не потому, что нет опоры в законе
9. Важно всегда только одно - кто стоит на стороне захвата власти референдумом и как силён ?
10. На стороне захвата власти в Крыму стоял Путин и в ТОТ МОМЕНТ был сильнее противников
11. Но, результат референдума не нравился всем и вполне возможно, что успех это временный
12. Может случиться и так, что мнение недовольных изменится и КРЫМ прокатит России
....
Но пока всё решающие силы в мире не хотят поддержать референдум в Крыму (Запад) или им на это наплевать (БРИКС и ещё полно стран).
....
Мораль - готовьтесь долго бороться за успех референдума.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 10:12
Гость: Однако

У тебя мания величия, тебя никто и ни о чем не спрашивал.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 21:43
Гость: Alex202

"Существено то - ПРОКАТИТ ЛИ результат референдума ..."
*
"Это неважно как голосуют, важно как будем считать". Чья фраза. Вообще то что Вы описали - это уже ближе к первобытно общинному строю. Одной фразой - правда на стороне силы. Милейший "европеец", так это то как раз и есть деградация. Но нам такое развитие событий понятно, по крайней мере не маскирует вашу сущность красивыми фразами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 22:23
Гость: Colombard Барселонович

Вижу, что в конце концов моё воспитание идёт на пользу - начинаете умнеть и видеть вещи реальнее.
Надеюсь, что не ожидаете ответы на Ваши посты - ведь и так видно, что начинаете понимать что на свете к чему.
Когда нибудь Вам обьясню кое что о законах - но пока Вы ещё слишком идеалистичен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 10:55
Гость: Alex202

"Когда нибудь Вам обьясню кое что о законах ..."
*
Ну что же Вы не удержались и наверху принялись всё же объяснять? Конечно я умнею, по крайней мере в собственных глазах. Радом с таким болтуном и недалёким выскочкой как Вы не поумнел бы разве что пень какой то.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 19:37
Гость: Татьяна Алексеевна

Крымчане не считали Украину СВОИМ государством.Ведь Вы,Европеец,даже не знаете,ЗАЧЕМ на территорию Крыма позвали ТАТАР...И почему на Хизбов (знакомое название?) в Крыму украинские власти совершенно не обращали внимания...
Амеры русских за дураков считают,да и в Европе тоже такое же мнение о нас. А вот когда мы показываем,что мы можем на шаг впереди идти,то удивляются.
Референдум уже имеет успех.Это я опять про Крым. Каталония это показала.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 10:15
Гость: Однако

Де факто, Крым уже признали российским.
И туристы западные туда едут, несмотря на истеричные вопли из Киева, и политики европейские и западные звезды кино и шоу-бизнеса.
Европейский бизнес уже вкладывается в Крым.
Это самое лучшее признание.
Признают и юридически, никуда не денутся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 11:08
Гость: Татьяна Алексеевна

Да об этом я уже давно говорила.Крымчане - МОЛОДЦЫ! Они еще кое-кому в Киеве нос утрут!Да так,что до кости сотрут.
И Киев может истерить до потери сознания.РАЗРЕШАЕМ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 14:32
Гость: Однако

Прошло-то всего три года, а результаты уже есть.Не может запад так быстро отказаться от своих слов, чтобы не потерять лицо.
Хотя там прекрасно понимают, и многие политики говорят об этом открыто, что Крым никто Украине не вернет и этот факт нужно признавать.
Ничего, придет время и признают официально, на западе тоже все быстро меняется- Каталония,Курдистан и это не конец.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 16:26
Гость: НЭ джигиты

что там Каталония. Есть вопросы посущественней для России. Что будет, если например китайцы пообещают каждому безнациональному и вконец замордованному "либеральными" нуворишами "сибиряку" долю в виде нескольких десятков гектаров сибирской тайги на человека, в случае их удачного захвата " российских" территорий , которые они не беспочвенно считают своими- китайскими. Будет ли "сибиряк без национальности и веры" сражаться на стороне китайцев за свои земли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 10:19
Гость: Свидомому ...

То есть на Украине уже все нормально и твои думки про Сибирь?
Паренек, в Сибири НЕТ "сибиряков без национальности и веры".
Предатели наверное есть,0001% от населения. Но они будут сидеть тихо, иначе настоящие сибиряки, быстро им салазки загнут.
Так что вспомни народную мудрость - дурень думкаю богатее.
Это про вас, свидомых л..хов, которых вальцманы и гройсманы обувают по полной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 14:30
Гость: ответ от другого

Не "свидомого". У них, на самом деле, какая-то неконкретная злость на росиянцев и такой же "непродуктивный" интерес к тому, что там "в Сибири". Но у "потреотов" у "навекисплотильщиков" точно такое же "слабоумие" относительно Украины. С той лишь разницей, что их, или каких-то субъектов РФ действия -что-то совсем иное по своим последствиям по сравнению с балаканиной свидомых. Пока. Вначале "тащили" в Там. Союз, хотя ничего путного в смысле экономической интеграции делать не могут. Всё сводилось к:"мы вам газ дешевле продавать будем в обмен на "лояльность" и нам "подгавкивание". Затратили кучу баксов, создали экономическую базу укр.олигархов. Потом стали "давить", вызвав злость. Парни с Запада за 5 млрд. всё прекрасно обтяпали, организовали Майдан и прочее. В ответ рос.олигархия и власть, обидевшись, что "их", Россию, значит, "не уважают" устроили Крым(понятно, что без рос. подразделений ССО, ВДВ, морпехов, "добровольцев" полковника И.Гиркина,"казаков" и прочих "потреотов" из соседнего государства никаких "референдумов" за рос. пенсии, зарплаты не было бы. Без вяких правосеков татары сами бы не допустили). Тут же "русская весна", обещания, как,например, одесским "весенщикам"-поднимайтесь, и обязательно войска придут, как в Крым."Совфед, мол, разрешил". Те и поверили, в проукраинском уже городе, вот тебе и 2 мая 2014 г. Потом Донбасс с переводом в Минский процесс(не поддерживать же донецкий охлос или народную демократию!). Да, а в Сибири т.н. "сепаратистские настроения" давно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.10.2017, 15:55
Гость: Несвидомому

Никаких возражений нет, но по поводу Крыма ты не прав.Тут не "власти обиделись", действительно крымчане обозлились на Киев, тем более что они всегда хотели сбежать из УКраины и подвернулся момент.
А российская власть действовала , по обстановке, по ходу развития событий.
Хотела она или нет этомы уже не узнаем, но ей пришлось поддержать крымчан, иначе в России народ бы такой кидок народа Крыма не понял.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 16:40
Гость: *

"Да, а в Сибири т.н. "сепаратистские настроения" давно" - разве только в Сибири? Они повсюду, в т.ч. и в Москве, особенно в пределах Садового кольца. Но стоит ли выдавать горячее желание кучки уродов, торгующих Родиной, за "чаяние народа"?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 20:40
Гость: *

"Будет ли "сибиряк без национальности и веры" сражаться на стороне китайцев за свои земли?" - будет, конечно же, влюбом народе и во все времена находились иуды, готовые убивать своих соотечественников за деньги чужеземцев и за обещания огромной халявы по завершению процесса передела. Разочарование этих хитросделанных не всегда наступало, довольно часто этих уродов убивали быстрее, чем они успевали сообразить, что для захватчиков они - просто ветошь, которую после использования выбрасывают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 20:34
Гость: Дурацкий вопрос.

Настоящий сибиряк будет сражаться против захватчиков, будь это хоть китайцы, хоть пиндосы, хоть джапы. И даже без каких то гектаров.
Ты наверное из Львова - нэджигит. Поэтому тебе не понять сибирскую ментальность. Мы ни за печенюшки, ни за что иное не продаемся.
И китайцы кстати это прекрасно знают. Отличие сибиряков от "сибиряков без национальности и веры", которых практически не существует.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 15:50
Гость: <>

Шотландцы и североирландцы должны в самое ближайшее время последовать примеру каталонцев и провести заново референдумы об отделении от Англии - этой тюрьмы народов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 18:57
Гость: Патриот России

Кому должны? Тебе?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 10:22
Гость: Патриот Японии

Тебе должны.Каков вопрос,таков ответ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 15:01
Гость: Сергей_К

ПРЕЦЕДЕНТ, следует приметить, БОЛЕЕ суровый,
чем кажется на первом взгляде.
.
В самой Испании есть еще Баски.
У ЕС - Венето, Силезия, Бавария.
В Гамбурге брожение умов, Фландрии..
.
Но самое пикантное - у "брекзитов".
.
С одной стороны - пример для пани Терезы.
И тут эффект двойной. И внешний, и внутренний.
Оба - положительные.
.
А для Скоттов, Вэлшей и Лондонеров,
не поддержавших Брекзит,
вырастают аж два вопроса:
.
1. А КАКОВО будет НАМ оставаться в таком ЕС?
2. А если К НАМ применят ТАКИЕ ЖЕ "меры",
то куда и пожаловаться-то?
.
И то - только в Европе.
Без Палестины, Курдов и отдельных Штатов...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 14:45
Гость: Татьяна Алексеевна

Совсем недавно еще один референдум прошел в другой части света.КУРДСКИЙ референдум.Вот было бы интересно почитать здесь сравнительный анализ состояния в том случае и в этом,каталонском.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 14:06
Гость: Обычный для Европы выпуск пара.

Никакой "встряски" Европе Каталония не устроила, а всего только выпустила пар зарвавшимся националистам . Референдум никто не признал, он толком и не состоялся , и на этом можно было бы поставить точку, продолжив мирную жизнь. Однако толерантность толкает европейцев на переговоры с сепаратистами. Хотят -пусть переговариваются, хоть сто лет . Всем уже понятно и в Европе, и в Испании, и в самой Каталонии, что никакой суверенности не будет. Да она ими не нужна, по большому счету .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 15:56
Гость: АГД

А уж какие националисты в Косово, торговцы органами - лучшие друзья СШП. Ведь им то запад помог отделиться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 13:51
Гость: Skeptik

ПРАВО Каталонии НА САМООПРЕДЕЛЕНИЕ
не тебует никаких конституций и разрешений
Готы тут живут раньше Испанцев
Точно также на Окраине
Русские имеют первичное право решать в какой стране им жить
Укро фашизм и Испанская Хутта Евросовка в Мадриде - близнецы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 19:27
Гость: demos

А чеченцы? Они то имели право на самоопределение и даже отделились в 92 и чо? Давай теперь расскажи про русский фошизм.)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 14:20
Гость: хе хе

Не существует таких положений в международном праве, как право на территорию по срокам проживания. Иначе евреи предъявили бы свои права на треть Испании , всю Палестину , часть Португалию и т.д. и т.п.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 15:30
Гость: Skeptik

Есть право нации на самоопределение
И вроде как все страны это право признают
Весь вопрос тут в том, кого признать нацией, а кого нет
По срокам проживания можно показать что каталонцы есть нация

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 16:57
Гость: ???

Точнее право "наций и народов" на самоопределение.
Так в резолюции ООН.
А право наций - это формулировка Ленина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 16:56
Гость: Стесняюсь спросить,

а что за нация такая - крымчане.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 10:27
Гость: Не стесняйся,

....уже написали, что правильно формулировка звучит так- право наций и НАРОДОВ на самоопределение.
А какая нация была на Украине, когда она отделялась осенью 91-го от СССР?
Украинцы? А как же русские которых тогда половина была , евреи, поляки, беларусы, венгры, румыны? Они то "нация"- украинцы?
Так что отделялись вы как народ Украины.
Что касаемо Крыма, то там большинство русских, если уж тебе очень хочется про нацию узнать, а вообще есть НАРОД Крыма.
Он и выразил свою волю на референдуме.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 18:10
Гость: Действительно

Крымчане, россияне...кто это?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 17:22
Гость: Skeptik

Готы, скифы там жили, каталонцы
их потомки

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 13:36
Гость: Производственный подход:

Приморские (даже на великих реках) производящие цивилизации всегда имеют эк. преимущество: меньшие транспортные издержки, доходы за транзит и посредничество и как результат более продвинутый человеческий капитал и некоторое высокомерие.Примеры: наши Великий Новгород и Нижний Новгород. За бугром: взаимотношения нидерландцев (Тиль Уленшпигель) и тех же испанцев, индустриализированных богемцев и сев. итальянцев с неиндустриализированными австрияками в свое время.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 12:43
Гость: Старый Свет утрется и НИЧЕГО не будет делать!

Да и кто теперь в ЕС может хоть что-то сделать? ЕС - это плохая копия СССР. Очень плохая.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 12:42
Гость: +++

Ждем'с вооруженного вторжения в Каталонию для установки "истинной демократии", гуманитарных бомбежек каталонских городов и введения бесполетной зоны над Барселоной.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 14:14
Гость: для +++

Не дождешься. Это тебе не установление "демократического мира" в Чечне!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 16:08
Гость: Длякалке

В Чечне был проведен референдум, в ходе которого жители определили с кем они хотят жить. С Россией.
Проведите вы , а потом тявкать будете.А пока вам помалкивать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 19:03
Гость: Патриот России

В результате референдума Грозный стёрли с лица земли, а Эльза Кунгаева после предвыборной агитации не смогла проголосовать...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.10.2017, 10:30
Гость: Патриот Украины

Если человек ду...к, то это навсегда. Это про тебя.
Съезди в Чечню и посмотри на "стертый" Грозный, свидомой слюной от зависти подавишься, щеневмерлик.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 15:47
Гость: +++

Ну да. Забыли про установление "демократического мира" во Вьетнаме ,Югославии, Ираке, Ливии, Сирии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 12:32
Гость: Наталия

Ну да, творят что хотят. Югославию вон раздербанили только так. А Каталонии - ни-ни.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 12:32
Гость: вадим иванович

чехи и даги флаг вам в руки с удовольствием отпустим хоть и много пролили крови предки там я думаю они нам простят аминь

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 12:28
Гость: Трезвый

Автор не понял сути событий в Каталонии где идет борьба прежде всего за экономическую справедливость.Ему не знаком лозунг при развале СССР когда все кому не лень орали "Хватить кормить Москву" и в итоге от великой страны остались одни огрызки которых грабят империалисты со всего мира и национал-коммунисты КНР.Сепаратизм это важное оружие по выполнению планов "золотого миллиарда" и с ним еще многим странам придется столкнуться в будущем. Испания всего лишь цветочки,а ягодки будут потом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 16:17
Гость: Однако

Всё верно, это далеко не последний случай. В Италии в области Венето, тоже такие настроения весьма сильны.
Почему хохлы перевозбудились вполне понятно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 13:09
Гость: Ещё более трезвый

Не слышал лозунгов "хватит кормить Москву" , но отдал свой голос за сохранение СССР.но шакалы порвали страну на части под рукоплескание уродов из европы

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 16:10
Гость: ???

Было и еще как было. Я хорошо это помню и прибалты орали и украинцы, Рух даже листовку выпустил, сколько и чего производит Украина и как она заживет припеваючи после отделения.
И таких раскладов в украинских и прибалтийских и грузинских СМИ было предостаточно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 19:08
Гость: Патриот России

А уж энергетическая сверхдержава начала вставать с колен, что до сих пор МРОТ ниже прожиточного минимума, который ниже плинтуса...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 15:08
Гость: читатель

Полностью солидарен с Вами, уважаемый «Ещё более трезвый»!
За сохранение СССР голосовало большинство.
Союз Советских Социалистических Республик был разрушен усилиями западных стран, а не только какими-то там диссидентами (шакалами). Чего стоит западный визг по поводу возврата в СССР – Приднестровья, Абхазии, Северной Осетии, Крыма, Донецкой НАРОДНОЙ Республики, Луганской НАРОДНОЙ Республики.
Запад отрицает вину в развале СССР; это лишний раз доказывает, что разрушили Союз Советских Социалистических Республик - западные страны.
Доказать вину западных стран просто.
Если, прямо сегодня объявить о восстановлении Союза Советских Социалистических Республик, в границах 1991 года,
кстати в рамках Заключительного акта Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе (Хельсинские соглашения 35 стран, опять же кстати всех европейских государств, кроме Албании, а также США и Канады-1975 год) где закреплены политические и территориальные итоги Второй мировой войны, изложены принципы взаимоотношений между государствами-участниками, в том числе принцип НЕРУШИМОСТИ ГРАНИЦ; ТЕРРИТОРИАЛЬНАЯ ЦЕЛОСТНОСТЬ государств; НЕВМЕШАТЕЛЬСТВО во внутренние дела иностранных государств;
ИТАК ЕСЛИ объявить о восстановлении СССР то западные страны первые выступят против ВОССТАНОВЛЕНИЯ СССР, выступят за РАЗРУШЕНИЕ ГРАНИЦ СССР, выступят против ТЕРРИТОРИАЛЬНОЙ ЦЕЛОСТНОСТИ СССР, и как в 90-х грубо ВМЕШАЮТСЯ ВО ВНУТРЕННИЕ ДЕЛА СССР.
«…ибо кто не против нас, тот за нас».
(Евангелие от Марка 9:40)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 12:59
Гость: Александр3

ну хорошо хоть есть ты, весь такой непорочный, тверезый, разъяснил и нам и автору всю глубину проблемы. а то мы заблудились совсем! тебе не упырь ленин нашептывал?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 20:39
Гость: Нет... Ему нашептывали

вурдалаки николашка вторый, сашко третий, николашка первый и прочие кровососы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 16:16
Гость: Ша

А в Америке негров линчуют.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 12:47
Гость: "Экономическая справедливость"?

С чем её едят? Господа миллиардеры оплатят испанские события? НЕ надейтесь! Хотя война всегда была хорошим "заработком" именно для миллиардеров...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 11:57
Гость: D.D.

не читал, ибо надоело
Все имеет свою цену.
В политике достижение этого "все" стоит денег.
Вопрос: на какие шиши очередные самостийники устроили свои попрыгушки, точнее - на чьи?
(вопрос риторический, ибо вариантов-то нет)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 11:51
Гость: Правда

поможет ли эта встряска пересмотру "европейских ценностей"? Думаю,что нет.Для этого должно произойти что-то из ряда вон выходящее.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
03.10.2017, 11:22
Гость: gvozd

на самом деле, руководству ес отделение каталонии выгодно.
евроолигархия подтакиваемая сша игнорируя мнение своих граждан упрямо пытается создать европейское мегагосударство.
это подразумевает разрушение национальных государств и дробление европы на княжества - более управляемые чем гиганты наподобие германии.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2026 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.



Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Политика конфиденциальности
Согласие на обработку файлов cookie

Мы используем файлы cookie и сервисы сбора технических данных для корректной работы сайта и анализа посещаемости. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с обработкой этих данных.