Комментарии по теме: Чавес доказал, что он - настоящий союзник России

11.09.2009 15:05Итоник
"Нам — это России."...
..."Против Чавеса я ничего не имею, но рядом с Путиным он вошь."
*
Итоник, миленький, поверьте, Путин не нуждается в таких преувеличенных комплиментах, которые, на поверку, чаще всего оказываются жестокой насмешкой. Что же касается Чавеса, то на мой взгляд, на мировой политической арене, он по общему мнению, весьма и весьма заметная и значимая фигура. Я уже не говорю о том, что он бесспорный кумир всей, почти миллиардной, Латинской Америки.
Скажу больше, у нас в Калифорнии, в любом жилище чиканос,- выходцев из Южной Америки, найдёшь на стенке фотографию Чавеса. Сам видел. Поэтому, Ваше мнение, представляется мне не очень объективным.
А насчёт того, что Вам - это России, Вы себе льстите. Вы неглупый человек и прекрасно знаете, что Вас - москвичей, в самой России, русскими никто не считает.

11.09.2009 14:42Томмми11.09.2009 13:50 Ревельский-2
Злость, лишает объективности, что приводит к не верным выводам.
*
Может и так. Но что-то я, так нигде и не увидел, здесь на форуме, Вашей объективности, маэстро. Как, впрочем и верных выводов,- может продемонстрируете?

Ревельскому
"— Вам, это кому?"
*
Нам - это России. У нас, слава богу, не Ельцин у власти, а очень уважаемые во всем мире люди. Это не подзаборные качиньские и саркози всякие, а лидеры, пользующиеся популярностью в других странах наравне с их национальными лидерами. Против Чавеса я ничего не имею, но рядом с Путиным он вошь.:))

11.09.2009 13:50 Ревельский-2
Злость, лишает объективности, что приводит к не верным выводам.

11.09.2009 13:17Томмми
Проблема не в том, кто кого удачней высмеет или оскорбит, а в том, что часть участников форума не имеют желания разбираться в проблеме и приходят сюда просто поругаться, выпустить негатив. Они не берут на себя труд, задуматься, что же все-таки происходит в мире и куда идёт Россия? Оперируют пропагандистскими клеше времён Очакова и покоренья Крыма. Грустно.
*
А если и так как вы говорите, почему люди на форуме не могут выразить своих эмоций по обсуждаемому вопросу. Разбираться в проблеме и анализировать, это задача не форумчан, а аналитиков и журналистов,- им за это платят. А нам хоть бы и поприкалываться, why not?

11.09.2009 12:18
Так себе

Венесуэла стала третьей страной в мире, которая признала независимость Абхазии и Южной Осетии

/// Просто пошла цепная реакция признаваний.

ЗЫ Стесняюсь спросить. В Абхазии и ЮО какая национальная валюта? Никак не могу найти. Знакомый нумезматом занимается, сказал тоже не вкурсе: (
...
А что, рынок платёжных терминалов изучаем ?
...
11.09.2009 13:18
тук тук

11.09.2009 01:24 Итоник
«Если кому-то в Абхазии или Осетии приспичит получить визу в Никарагуа, или Венесуэлу, они могут это сделать, воспользовавшись гражданством России, которое там есть почти у каждого.»

Полностью с вами согласен, я думаю что и союзники России (если такие вообще существуют) не хотят участвовать в этом цирке по признанию независимости, потому что понимают – Россия затевала эту кашу для присоединения данных территорий.
...
Очень лакомые территории. Особенно ЮО - просто кладезь земных щедрот. И нумизматы при сувенирах.

11.09.2009 01:24 Итоник
"Если кому-то в Абхазии или Осетии приспичит получить визу в Никарагуа, или Венесуэлу, они могут это сделать, воспользовавшись гражданством России, которое там есть почти у каждого."

Полностью с вами согласен, я думаю что и союзники России (если такие вообще существуют) не хотят участвовать в этом цирке по признанию независимости, потому что понимают – Россия затевала эту кашу для присоединения данных территорий.

11.09.2009 08:47 Том**

"Несомненно Вам лучше известно чем Васе, какой у вас теперь хозяин."
Проблема не в том, кто кого удачней высмеет или оскорбит, а в том, что часть участников форума не имеют желания разбираться в проблеме и приходят сюда просто поругаться, выпустить негатив. Они не берут на себя труд, задуматься, что же все-таки происходит в мире и куда идёт Россия? Оперируют пропагандистскими клеше времён Очакова и покоренья Крыма. Грустно.

//Так себе
Расчет ведется только в рублях

Венесуэла стала третьей страной в мире, которая признала независимость Абхазии и Южной Осетии

/// Просто пошла цепная реакция признаваний.

ЗЫ Стесняюсь спросить. В Абхазии и ЮО какая национальная валюта ? Никак не могу найти. Знакомый нумезматом занимается, сказал тоже не вкурсе :(

Наберите в Яндексе «Хартия 97»... комментарии по статьям о русских. И со всем этим приходится работать каждый день.

/// Стесняюсь спросить, Вы с "этим приходится работать каждый день" в каком плане _работаете_ ? Модерируете или просто сразу садите ?

О Лукашенко. Он, конечно, не ангел. Но и ситуация не такая простая, как вам , ребята, кажется. Наберите в Яндексе "Хартия 97", зайдите на соответствующий сайт и почитайте, особенно комментарии по статьям о русских. И со всем этим приходится работать каждый день. Причем все эти бойцы с заявлениями типа "москалье вон с Беларуси" или "вашу империю все ненавидят" или " москалям братья монголо-татары, а не белорусы" называются демократической оппозицией, причем даже у вас. А работают они под руководством амеров оч. даже лихо. Например на Октябрьской площади на экране трансляция футбола Беларусь-Украина( народ соответственно). Так вот туда приходят люди с растяжками "Раша- гоу хоум"( по поводу учений Запад 2009). Картинка с толпой фанатов и просто прохожих должна была впечатлить. И таких фактов достаточно. Вам это не показывают, а если показывают, то говорят о демократической оппозиции. А вы зайдите и почитайте. Причем факты там в основном липовые, но комменты не оставят сомнений.

11.09.2009 02:44Итоник
"А вот этого счастья нам нафиг не нужно!"
*
- Вам, это кому?

Стукачку. Этот черный хозяин? Чтобы так думать всерьез, нужно быть особо крупным идиотом.

Чавес - президент страны с 16 млн населения. Он уважаем на всех континентах (не у амеровых шавок, разумеется). Так о какой одиозности трындим, адвокат? Никого признание не отолкнет от Ю. Осетии и Абхазии! Не мечтайте! И какая такая ошибка МИД России? Вот МИД Грузии каждый день уже глупости выдает, позорят еще больше свою уже полностью опозоренную страну. И ничо, довольны.
России давно пора не обращать внимания на мосек. И на журналистские прям трагические опусы - эти опусы оплачиваются зелеными. Зеленые в провале, поэтому их надо инфодиверсантам больше. Вот и всё! МОЛОДЕЦ ЧАВЕС!

После вступления Белоруссии в члены "Восточного партнерство" ЕС , Лукашенко вынужден оглядываться на ЕС и США . Так что Лукашенко будет последним , кто признает независимость Ю.Осетии и Абхазии . В разрушенной Ю.Осетии , в первую очередь надо восстанавливать и строить жильё для людей , а уже после посольства других стран .

Стас./кто нибудь слыхал о посольстве Никарагуа в Сухуми?/ -
Специально для слабослышащих:"Совместное заявление об установлении дипломатических отношений подписали представители Никарагуа и Абхазии. На состоявшейся в никарагуанской столице церемонии представители двух республик заключили также договор о проведении постоянных консультаций между министерствами иностранных дел. Заместитель главы МИД Абхазии сообщил, что после визита в Никарагуа делегация отправится в Венесуэлу, где также ожидается подписание совместного соглашения об установлении двусторонних дипломатических отношений."

Тук- Тук...(22.43)- Несомненно Вам лучше известно чем Васе,какой у вас теперь хозяин.

Адвокат...."Все же ЧАВЕС одиозная личность типа Ким Ер Сена, его признание только отолкнет от Ю-Осетии и Абхазии другие страны! Это ошибка МИД России!"-.....Щаз-з-з-з.Размечтался.Чавес в Латинской Америке весьма уважаемая личность.Да и в мире никто и никогда не ставил Венесуэлу на одну доску с КНДР.Выдумки всё э
то...оранжевые фантазии.А оппозиция...так на Украине ваще 50 на 50 и ничего...как-то существуете.

.09.2009 23:00Cтасгосударства признают не при дружественной беседе а в парламенте и после этого объмениваються дипломатическими миссиями,год минул а кто нибудь слыхал о посольстве Никарагуа в Сухуми? И не услышите потому как парламент не ратифицировал инициативу Норьеги..............Свидомые-то чего так возбудились?Их-то каким боком это касается? Кстати юноша для сведения- Никарагуа открывает консульство в Абхазии.Есть много форм установления дипотношений.Например функции представительства какой-либо страны по соглашению сторон могут быть доверены третьей-например посольство России может представлять интересы и Никарагуа и Венесуэлы в Абхазии и Ю.Осетии.Это типичная международная практика позволяющая малым странам снизить расходы на дип.представительство.Усёк?Так что посольство в каждой стране открывать совсем необязательно.

10.09.2009 23:15то Wolf373Добавлю! Венесуела была жутко багада в 70-е но она была и монополистом по добыче нефти в ЛатАмерике! После появилась Мексика а теперь Бразилия запасы нефти в которой намного больше чем в Венесуеле! Т.е. последней уже не восстановить уровень жизни за счет монополии! ......................Чушь полная.Доходы от продажи углеводородов зависят не от монополии а от цены нефти на международном рынке.70 долл.за бочку для Венесуэлы отличная цена.А уж цена на нефть зависит весьма от многих факторов.В том числе и от политики.Учите матчасть и хоть немного ликбеза по экономике не помешает.

Признание Абхазии и Южной Осетии - это мера нашего влияния в мире. Относительно США - признание Косово. Какому-нибудь Гонддурасу абсолютно все равно, что происходило в Косово и в ЮО. Для Гондураса признать Косово - это поддержать Америку, признать ЮО - поддержать Россию. Правде нужно смотреть в глаза, Америку поддерживают на порядок больше стран. Но еще не вечер. Этот кризис еще не кончился, а америка уже бешенными темпами готовит новый, еще более масштабный. Против нас у них в обойме остался последний патрон - Украина. Грузию уже отстрелили. Думаю выдюжим, а дальше влияние Америки будет только падать. Соответственно и уровень поддержки будет смещаться в нашу сторону.
Ревельский-2, и не нужно нам в политике делать резких движений. От нас этого только и ждут. Хотя, конечно, если начнут
стрелять, как в Осетии, придется отвечать. США за август 2008 благодаря войне удалось вывести от нас к себе около 100 млрд.

Ревельскому
"Будь у нас свой, русский Чавес"
*
А вот этого счастья нам нафиг не нужно! Он - добрый малый, душевный человек и хороший товарищ, но совершенно никудышный управленец.

Когда уже в России появится свой, такой же пассонарный, энергичный, смелый и умный президент, как Хуго Чавес?
А то, наши способны лишь на болтовню, или, в лучшем случае, на принятие каких-то паллиативных решений, которые никогда не дадут желаемых результатов. Как уже надоело это российское топтание на месте, с постоянными оглядками на Европу, которая по сути дела, не имеет никакого морального права указывать России на какие-то политические ошибки, потому что сама, сплошь и рядом использует политику двойных стандартов, либо делает вид, что не замечает вопиющие вещи проделываемые Соединёнными Штатами.
Будь у нас свой, русский Чавес, мы уже давно возглавили бы мировое движение за справедливый и многополярный мир. А так, болтаемся, как .... в проруби.

Стасу
"кто нибудь слыхал о посольстве Никарагуа в Сухуми?"
*
А не важно это! Если кому-то в Абхазии или Осетии приспичит получить визу в Никарагуа, или Венесуэлу, они могут это сделать, воспользовавшись гражданством России, которое там есть почти у каждого.
Главный смысл признания новых республик не в этом, а в том, чтобы Саакашвили физиономией по столу повозить.
И России Чавес нужен не столько как союзник, сколько в качестве прыща на заду у США. Чтобы оттягивал на себя энергию американских ястребов.

Все по пословице: "..., а караван идет".
Для злобления забугорных дерьмократов - толерастов надо бы еще провести и официальное признание Ю. Осетии со стороны Абхазии и наоборот, это же теперича суверенные государства.
Ведь важна Не только престижность государств признающих, а вообще набор любых.

[править] Чавес и троцкизм
В новом кабинете министров президента министром труда стал троцкист Хосе Рамон Риверо, по поводу которого Чавес сказал:

Когда я вызвал его к себе и предложил занять пост министра. Он сказал мне: Президент, я сперва хочу Вас предупредить. Я — троцкист». Я ответил: «Хорошо. Это вовсе не проблема. Я тоже троцкист! Я выступаю за линию Троцкого, за Перманентную революцию
цитата

В отличие от сталинистов, он признает что социализм XXI века не будет похож на ту систему которая существовала в СССР. Например, незадолго до провозглашения себя социалистом, Чавес приобрёл книгу Троцкого «Перманентная Революция» и отметил после её прочтения, что в СССР

...не было социализма, потому что в нем были искажены идеи, заложенные Лениным и Троцким, особенно после возвышения Сталина».

Добавлю ! Венесуела была жутко багада в 70-е но она была и монополистом по добыче нефти в ЛатАмерике ! После появилась Мексика а теперь Бразилия запасы нефти в которой намного больше чем в Венесуеле ! Т.е. последней уже не восстановить уровень жизни за счет монополии ! Сегодня сделка в Москве напоминает СССР когда за лозунги СССР давал технику деньги и ресурсы т.н. "союзникам" Ведь ЧАВЕС все хочет получить в "кредит" это чисто политическая сделка ! ЧАВЕС сегодня СОЮЗНИК РОССИИ ! Но ЧАВЕС не вечен он даже не 10-я часть Фиделя его сметут в его же стране и очень скоро ! Пока что ему удается подавлять! протесты Армией но уже сегодня Чавес не контролирует более 40% своей страны !

государства признают не при дружественной беседе а в парламенте и после этого объмениваються дипломатическими миссиями,год минул а кто нибудь слыхал о посольстве Никарагуа в Сухуми? И не услышите потому как парламент не ратифицировал инициативу Норьеги. Всё как в советские времена -стоило какому -нибудь касику прилюдно заявить что его страна пойдёт по пути строительства социализма-всё потекли деньги,поплыли корабли,поехали военные советники.Америка это Америка там половина людей имеют родственников в США а вторая мечтает туда перебраться что-то за 50 лет ни одна страна больше нек захотела стать второй Кубой.

Браво,команданте Чавес!Я бывал,дорогие форумчане,в Венесуэлле много раз и до Чавеса и в начале его правления и после.И перемены,скажу я вам-поразительные.
***
ВЫ НИКОГДА НЕ БЫЛИ В ВЕНЕСУЕЛЕ ! Иначе бы знали что в 70-е и начале 80-х Венесуела по УРОВНЮ ЖИЗНИ населения занимала 4-Е МЕСТО В МИРЕ ! Но до Чавеса был такой же который в 80-х все национализоровал , теперь Венесуела по уровню жизни 104-я ! Более того если вы посетите местные магазины вы там не купите ни МЯСА ни МОЛОКА ни "ХЛЕБА" ! Все нормировано после того как 2 года назад ЧАВЕС ввел госрегулирование цен на продовольствие , продовольствия просто нет все импортируется !
Кроме добычи и с/х а последнее Чавес убил национализацией и регулированием цен ПРОМЫШЛЕННОСТИ в ВЕНЕСУЕЛЕ НЕТ , есть сборочные производства отверточная сборка и все ! ВЕНЕСУЕЛА катится в пропасть и ее спасает лишь нефть !

По "Конституции боливарской республики" Признание других стран и установление с ними дипотношений прерогатива Парламента !
ЧАвес как и Норьега мог много чего сказать но даже сегодня НИКОРАГУА юридически не признала ( Парламент ) Осетию и Абхазию. В Венесуеле будет тоже , Чавес не имеет большинства в Парламенте страны и более того его правлящая партия раскола он имеет поддержку внутри страны менее 30% ! Россия в условиях падения цен на нефть для Чавесак спасение и может у него что то получится . А если нет, венесуельцы ПРОКЛЯНУТ РОССИЮ которая подерживает их диктатора который наделил себя по сути пожизненными полномочиями !
Все же ЧАВЕС одиозная личность типа Ким Ер Сена , его признание только отолкнет от Ю-Осетии и Абхазии другие страны ! Это ошибка МИД России !

10.09.2009 19:53 Вася Минск
"не оглядываясь на белого хозяина с плеткой." Вася, даже по черно-белому телеку видно, что сейчас хозяин - черный. Меняй пластинку.

Паскаль\Обанкротили СССР не Никарагуа с Венесуэллой,даже не африканские царьки-людоеды,которым помощь безвозмездную три пароходства возили,а родные сволочи-типа милого Горби и еще куча разной швали рангом пониже,которая клала под сукно изобретения и разработки,а тысячи тонн нефти уходили за взятку в виде пары видеомагнитофонов.Дураки и дороги-извечные проблемы,а еще говорят,что нет хуже дурака с инициативой-типа перестройки

Браво,команданте Чавес!Я бывал,дорогие форумчане,в Венесуэлле много раз и до Чавеса и в начале его правления и после.И перемены,скажу я вам-поразительные.Народ его очень уважает,да и наелась уже Венесуэлла американской помощи и "демократии",богатейшая страна региона.Он-настоящий лидер,по настоящему любящий свою страну и свой народ и он знает,что он делает,уж поверьте.Убить его пытались янкесы неоднократно,но теперь даже это ничего не решит,народ увидел и почувствовал перемены к лучшему.А касательно Белоруссии,Батька,видимо считает,что поступает правильно,лавируя между Россией и Европой,выпрашивая преференции и оттуда и отсюда.Только ЕС потребует приватизации промышленности,т.е,её дальнешего уничтожения-конкуренты никому не нужны,вы что думаете они её развивать и модернизировать будут-дудки,обанкротят и уничтожат.Посмотрите Дух времени2-занимательное кино,особо ничего нового не узнаете может быть,просто факты толково изложены

10.09.2009 20:02Матрос
\Ведь почти 50% белорусского экспорта идет в Европу.\
Опять сказки о "белчуде",а чего ж все денюжку просим за "союзнические" чуйства?И МАЗы складируем тыщами штук?
\Готова ли Россия минимизировать потери Белоруссии в случае экономических санкций со стороны Запада в случае признания ею Абхазии и ЮО.\
А в чем потери?"Благосклонность Еуропы", на эти 50% экспорта?Сколько в млрд.долларов?Больше 10 в год безвозвратно?Все торгуетесь.
/предлагалось Белоруссии присоединиться к России на правах губерний./
Это уже потеряло свою актуальность.Живите самостоятельно и независимо,исполняйте договоры и обязательства не на словах, а на деле.И самое главное- РАССЧИТЫВАЙТЕ ТОЛЬКО НА СЕБЯ И СВОИ СРЕДСТВА!В крайнем случае на кредиты МВФ, которые сами же отдавайте.
\Белоруссия добывает в Венесуэле нефть. А вот Россия в этом отказала Белоруссии\
Может с вами еще "по-братски" золотишком и алмазными копями поделиться? Кроме нефти, на что еще глаз положили "братья и союзники"?

Ну да,а хто ещё? Никарагуа,Венесуэла,Куба...-,,рот-фронт",камарады-нахлебники ещё с советских времён! Польза от них,конечно- ,,большая":сначала обанкротили СССР,теперь взялись за Россию!

Матрос.Опять вам Россия чего-то должна, опять вы чего-то от неё недополучили. Венесуэла, между прочим, под самым боком у США находится, от России - за тысячи километров! И уж ей-то неизмеримо тяжелее, чем Белоруссии приходится. А ничего, все равно Чавес труса не празднует. А вас и экономически, и в военном смысле Россия прикрывает, только всё не впрок. Даже чисто моральную поддержку и ту стараетесь России как можно дороже всучить. Но, похоже, ничего уже России от Лукашенко не надо - и без него справимся.

М-да. Опять начинается антибелорусская истерика. Сравнивать Венесуэлу и Белоруссию в этом плане не совсем политкорректно. Не те геополитические условия. Белоруссия находится в ценре Европы, вынуждена стремиться устанавливать отношения со всей Европой , а не только с Россией. Ведь почти 50% белорусского экспорта идет в Европу. Белоруссия и лавирует между молотом и наковальней. Готова ли Россия минимизировать потери Белоруссии в случае экономических санкций со стороны Запада в случае признания ею Абхазии и ЮО. Большой вопрос. Пока только постоянно идет речь о переходе на мировые цены на углеводороды, не более того. Да, разве что вспомнить "мухи и котлеты", когда открытым текстом предлагалось Белоруссии присоединиться к России на правах губерний.
Кстати не только у России хорошие отношения с Венесуэлой. У Белоруссии с Венесуэлой также. Более того, Белоруссия добывает в Венесуэле нефть. А вот Россия в этом отказала Белоруссии.

Чавес настолько опасен с моральной точки зрения для америкосов, что это становится опасным для его жизни. Он показывает всему миру альтернативу. Можно не унижаться перед мировой доминантой и при этом жить, развиваться. Можно быть свободным. Самому принимать решения, не оглядываясь на белого хозяина с плеткой. Если ему и дальше дать действовать, пример может оказаться позаразительнее дурного. Так вел себя наш президент в молодости: в нищие 90-е не боялся противостоять победившему Западу, когда даже Россия под него прогнулась. Надеюсь пример друга не останется незамеченным у нас.

Чавес отлично показал кто обладает политической волей и не побирается везде,где есть то,что плохо лежит,а кто - просто политической соской, хоть и находящейся под экономическим и военно-политическим зонтом РФ, но способным лишь клянчить под себя, балаболить пустое про союзное г-во, да истерить, когда по одному его "щщщучьему велению" ничего не происходит.

Чавес за танками приехал? Отдать ему трофейные грузинские. На танковый батальон как раз хватит. Модернизированные.В хорошем состоянии. Нам они всё равно без надобности ибо нестандартной модификации.

Я так понимаю, Уго кредит дали вот он и отрабатывает. Нисколько не сомневаясь в том, что отделение Абхазии и Ю.Осетии от Грузии - шаг необходимый, всё же позволю себе заметить, что их независимость признала 3-я страна за ГОД да и то скорее всего не за бесплатно.

Ура!

Молодец Уго!!! Вот это человек своего слова!!! А президент другого "союзного" государства может спокойно продолжать "двойную" игру и заигрывать с америкой и ес. Но к России пусть не суётся. Америка его и "накормит" и "напоит". Такие "союзники" нам не нужны.

Чавес молодец! Но к чему в статье по Лукашенко проехались, не понятно.

"На чужой спине в рай не вьедешь! Свои подвиги надо иметь, а к советским не примазываться. Вот из таких крупиц и складывается менталитет, из чувства собственного достоинства, гордости и уважения к предкам. Если же их нет, ни у кого не займешь и ни на какие деньги не купишь.
Народ либо есть, если у него имеется собственный менталитет, либо нет, если он размыт «общечеловеческими ценностями». Все, кто к ним относится настороженно или с порога отвергает, процветают в XXI веке: Китай, Индия, Бразилия, Иран, Куба, Белоруссия… Не отказаться ли и нам в пользу отечественных? Или последних уже нет и поздно отрекаться?
Мы были непонятны «цивилизованным», сражаясь насмерть с фашизмом, когда вся Европа легла под него, непонятны и сегодня, отказавшись от победы в «холодной войне», хотя она была от нас в двух шагах.
Но еще более непонятны, отринув постулаты нравственности, на коих базируется весь мир!"
VALERIA