Комментарии по теме: Качиньский выжал «антироссийский лимон» до последней капли

07.07.2010 03:20Володя как я сразу не догадался, у вас лично монополия на правду, у остальных её столько сколько вы позсолите. А эксурсовод "дурнее паровоза" и несёт отсебятину а не излогает официальную программу котрую составили историки, крестоносцы вообщето не войной шли на Русь а тащили обозы с гуманитарной помощью, а татары и таджики с Черкизона всё отняли и на базар отволокли. всё правильно как я сразу не догадался. И почему вы решили что вам нужно что то доказывать?

06.07.2010 00:19 zenner. Стыдно не знать национального состава банд крестоносцев, для "ссылок" рекомендую посетить местный музей в том месте, там вам в "Живую" всё покажут и расскажут.///И, правда, как это мне в голову не пришло - экскурсовод ведь все знает, даже то, что не знает историк. Молодец, с проблемой ссылки справились! А вот с проблемой раздвоения личности Вам справиться не удалось, я к Владлебу отношения не имею и переодически им не становлюсь, о чем и сам он сообщает. Насчет использования польского трона Екатериной не по прямому его назначению, скажу прямо - не верю, ибо вторая половина 18 века - это время Просвещения и хороших манер, переписки с Вольтером. Польша полностью была поделена между Россией, Австрией и Пруссией в 1795 году. Екатерине 2ой в это время 66 лет, жить осталось полтора года. На склоне лет менять обыкновения люди не привыкли, тем более царице ни к чему было наносить оскорбление своим новым подданным. Так ведь и до бунта дело довести можно.

Неизвестно, стараниями польских иезуитов или благодаря своим личным "талантам", но Лжедмитрию удалось деморализовать русский народ своими "прелестными" письмами. В манифесте, который зачитали на Лобном месте перед народом предатели Пушкин и Плещееев, самозванец обращался в основном к власть имущим. Боярам было обещано не трогать их прежних вотчин, а также учинить им «честь и повышенье»; дворянам и приказным самозванец посулил царскую милость, торговым людям — льготы и снижение пошлин и податей.
Что касается народа, то ему Лжедмитрий кратко и неопределенно обещал «тишину», «покой» и «благоденственное житье». А ведь точно также смутил народ и ЕБН с помощью своих прозападных выкормышей. Тоже обещали лучшую жизнь. Только расплатиться пришлось территориями и потерей независимости. Разница между 17 веком и 90-ыми в том, что прахом польского ставленника бабахнули в западном направлении, а прах проамериканского ЕБНа будет помещен в специальный мемориал, построенный на бюджетные средства

Вообще-то речь идет о разных никах, поскольку пишу исключительно под своим. Что касается царициного стульчака - если находятся скептики,им виднее наверное, у меня личного мнения на сей счет нет, поскольку бывает всякое и мало ли что там выдумают экскурсоводы. К примеру, так называемая "Шапка Мономаха", представляющая из себя не что иное, как перелицованный бухарский тюбетей тоже храниться в музее и не где-нибудь, а в самой Оружейной Палате, а иные считают даже, что принадлежала она самому Навуходоносору. Виват Россия!

05.07.2010 21:16Володя
05.07.2010 20:56Владлеб
Что это вы всё под разными никами пишите? и так понятно что писал один и тот же человек. Стыдно не знать национального состава банд крестоносцев, для "ссылок" рекомендую посетить местный музей в том месте, там вам в "Живую" всё покажут и расскажут. На счёт "унитаза" (у вас там игра слов) то это не легенда, он (трон Польских королей) был подарен Екатрине как знак "признательности и смирения" но с подтекстом, типа Русская императрица сидит на польском троне, который стоит в столице России. Екатерина с него унитаз и сделала (называйте его как вам удобнее)Поляки много раз даже при СССР пытались выудить его обратно но не получилось у них. Так этот трон и стоит в Питерском музее.

05.07.2010 17:36zenner.Не стоит забывать что при вторжении крестоносцев в Русь 80% из них были польские наёмники остальное Тевтонцы. (Ладожское озеро)./// Ссылку не дадите на Ваши данные? Сомнительна кажется Ваша цифирь, ибо в 13 веке по причине нехватки оборотных средств в Западной Европе наемничество не было популярным. Другое дело военная служба за лен, но на нее можно было немцев привлечь, в поляках необходимости не было. А основа воинства Ливонии - рыцари монашеского ордена, которые воевали за идею и от частной собственности отреклись. Наемников могли позволить себе ганзейские города Ливонии, доходы от торговли позволяли, но это в основном относится к 14 столетию. Но и тут речь о немецких наемниках. Конечно, в Ледовом побоище крестоносцы могли задействовать покоренные племена балтов и эстов в качестве вспомогательных войск за часть военной добычи, но это не наемничество.

05.07.2010 17:36
zenner----------Кстати, ЕкатеринаII сделала из польского трона унитаз, ===================На оном и скончалась от потери крови(?!). Виват Россия! Правда это был не унитаз в прямом смысле слова, а всего лишь стульчак, т.е. в троне якобы вырезали дырку под которую подставляли горшок. Правда иные скептики считают это легендой. Само же слово унитаз запущено в оборот только в 1909 году и будто бы происходит от испанского Unitas, что означает единство.

При разделах Польши туда вводились регулярные войска, Отрепьева на трон посадил польский отряд в 700 человек и казаки Корелы. Чувствуете разницу? И у них и у нас было смутное время, но у нас оно было "смутнее".

"Но всё равно мы у них - главные враги! Можно ли понять такую нацию?"- просто тот, кто их бил и считал бы-лом - тот и хозяин по праву,привыкли они к такому обращению, т.к. сами так себя и вели на Украине и в Белоруссии. А русские их считали за равных, оставили зачем-то государственность тем кто сам же её пропил на сеймах с "не позволям"...

Вот прочитала!
Потрясло высказывание замдиректора Центра политических технологий господина Сергея Михеева:
++++++
Если бы мы тогда заняли более жесткую и отстраненную позицию, то я не исключаю, что Качиньский получил бы те 5%, которых ему в итоге не хватило для победы. Так что реверансы российских властей в адрес поляков – это была достаточно тонкая и эффективная политическая игра, которая в итоге принесла нам хорошие дивиденды.
======
Да,уж!
Не мешало бы всё-таки прояснить вопрос чем "прагматизм" отличается от "цинизма"?
Вот на мой взгляд,в современной реалистичной и прагматичной международной политики - цинизм,с которым высказываются наши,так называемые "политические комметаторы" - говорит не о том,что они прагматичны,НО о некотором комплексе неполноценности,увы!
Погибли люди!Как ещё должны были реагировать Власти РФ?Это были гости прибывшие в нашу страну!
Конечно просто и по человечески - соболезновать и сочуствовать родным и близким и польскуму соседу - по добрососедски!

Всё-таки не отмоешь их добела.
Ну подумайте только, что за нация! Австрийцы у них забирали весь юг.Немцы забирали у них весь запад и всю Прибалтику. Уничтожали едва не четверть населения.И - лучшие друзья.А как они до сих пор облизывают Наполеона.Шалава Марыся у них - прямо-таки национальная героиня, чуть ли не Жанна Д"Арк!..
Русские у них забирали свои же земли - Западную Русь. Но всё равно мы у них - главные враги! Можно ли понять такую нацию?

Он выйдет из НАТО? Откажется от амерских баз? Или еще что-то?

Ничего не измениться, 51-й штат останется. Если рыпнется... вон на Кнеди посмотрите...

Не думаю, что российский фактор хоть каким-то образом повлиял на выбор поляков, тем не менее восточная политика Польши изменится и изменится достаточно серьезно.

"просто тот, кто их бил и считал бы-лом - тот и хозяин по праву,привыкли они к такому обращению, т.к. сами так себя и вели на Украине и в Белоруссии." А еще они заняли Москву отрядом в 600—700 польских всадников, 800 донских казаков и некоторое количество других ратных (русских)людей. Никогда в истории русские таким количеством людей Варшавы не брали. И вот эти 600 поляков чуть не лишили нас государственности. Мы даже всем миром не смогли этих поляков перебить. Они просто ушли из сгоревшей Москвы, и этот день мы отмечаем как национальныцй праздник. Скромнее нам надо быть, господа...

vivingane.
Для информации. Этот литовско-польский отряд Москву не брал - его "пригласили" московские бояре, среди которых был будущий царь Михаил Романов.Эта семибоярщина старалась найти России царя, что было вполне по европейски: там смена династии была обыденным делом. А вот после того, как гости стали навязывать свои порядки, возникли некоторые неурядицы и беспорядки...

05.07.2010 16:37Vivingane Что вы несёте? это была эпоха "смутного времени", безвластие и подковёрная борьба за власть продажных бояр и князей. Не стоит забывать чем эта вылазка закончилась для поляков. Они ели трупы своих соратников. Не стоит забывать что при вторжении крестоносцев в Русь 80% из них были польские наёмники остальное Тевтонцы. (Ладожское озеро)Далее, Поляки требовали от Наполеона несколько лет что бы тот захватил Россию и отдал ляхам в упревление. Кто натравливал Гитлера на СССР? Кстати, ЕкатеринаII сделала из польского трона унитаз, и просто присоединила польщу к имерии. При СССР не любили вспоминать что в 1841г польская армия демонстративно вторглась в Россию в месте переправы Наполеона с "улитиматумом" отдать "великой Речи Поспалита" всю Украину, Крым, Белорусь (тогдашнюю) и 30% европейской части России! Их никто в России нехотел уничтожать, просто на них смотрели как на юродивых, России всегда было феолетово на поляков.

zenner Володя как я сразу не догадался, у вас лично монополия на правду, у остальных её столько сколько вы позсолите./// Да дело не в монополии, а критическом отношении к сообщаемым фактам, в случае если иная научно достоверная информация им противоречит. Поэтому, если есть документы - в студию, если все основывается на сообщении "знающего человека" или исторических анекдотах, останемся каждый при своем мнении.