Комментарии по теме: Либеральной религии чужды традиционные ценности

О чём статья? И при чём здесь либерализм?
Либерализм основной своей задачей видит противостояние сильнейшей поляризации и расслоению общества, сопротивление дальнейшему превращению его в общество большинства бедняков и кучки богачей, общество латиноамериканского типа. Я неоднократно цитировал современного американского философа Гэрисона Киилора: "Либерализм - это попытка распространить свободу на тех обездоленых, которые невсостоянии её купить."

Какой только экзотики ни встретишь на форуме: и традиционные ценности – достоинство, свобода и ответственность [без определения понятий], и галиматью "либерализм, обосновавший справедливость прав человека на свободу слова , мнения, печати ", ""человек рождается свободным!" Что ещё надо добавлять? Очень немного - определить что такое "свободный".", и галиматью "Справедливости ради следует добавить еще и про права и обязанности, а точнее про то что не бывает прав без обязанности, как и "свободы" без "воли"(?), "выбора" без "возмездия" ", и "Свобода - это сложное понятие над определением которого ломали головы умнейшие люди планеты Земля!", и подобное растекание мыслью по древу...
Один даже заявляет: "Я естенственник и верю наблюдениям.", но недоговаривает, что праздные наблюдения мало чего стоят, что наука начинается там, где начинаются измерения [Д.И.Менделеев], а измерения начинаются с введения стандарта. В дискуссии - введения определений (только тогда появляется надежда на результат).
На самом деле всё довольно просто.
Определения. Убрать путаницу в понятиях "права" и "свободы", "традиционные ценности". Лучшие умы человечества давно всё обозначили.
Права (основных четыре, остальные - производные) - это то, что дано человеку Б-гом и определяется как неотъемлемое:
-- право на жизнь (никто невправе лишить, только лишь по закону, да и то под вопросом),
-- право на собственность (подкрепляет право на жизнь),
-- право на справедливый суд (подкрепляет право на жизнь и собственность),
-- право на выбор власти (подкрепляет первые три).
Далее. Что такое "свобода"? Это не право, Б-гом это (как, например, право) не даётся. Свободы добываются усилиями.
Кто знает программирование (объектно-ориентированное), тот знаком с понятием абстрактного класса. "Свобода" - это абстрактный класс. Объекты определяются в зависимости от задачи. Мы говорим о социуме. Нас интересуют такие объекты класса "свобода", как
--- свобода слова,
--- свобода тиражирования слова (т.е. - печати),
--- свобода мирных собраний,
--- свобода вероисповедания (совести).
--- свобода покидать свою страну (если она не обеспечивает вышеизложенное) и возвращаться в неё.

Все эти свободы служат для обеспечения выполнения Б-жьего решения - наделения человека неотъемлимыми правами.
И если в обществе люди совместными усилиями смогли обеспечить всё это, то можно дать совершенно недвусмысленное определение ещё одного и самого важного объекта абстрактного класса СВОБОДА:
"Свобода - это состояние пребывания индивидуума в сообществе, в котором неукоснительно соблюдаются все 4 права и 5 свобод."

А если не соблюдаются, то все зашибутся пыль глотать.

Понятно и последнему ёжику в дальней тайге,что всё хорошо в меру.
Всё, что слишком – это слишком.
Слишком смелый становится безрассудным.
Слишком осторожный превращается в труса.
Слишком либеральный «либерал» (а других у нас- по пальцам) становится фашистом –людоедом и либеральным экстримистом-фанатиком в одном флаконе.

Я всегда говорил,что рыночный фундаментализм ВШЭ - ИНСОРА и К* не многим лучше национального немецкого фундаментализма гитлера-розенберга.Такая ж античеловеческая мразь.Вот только выгодоприобретатели во втором случае - вся нация,а в первом - условные Три Толстяка из известной сказки.
20 лет пропаганда трубила на всех углах о том, что государственное управление заведомо уступает частному. – Это всего лишь одна из основных мантр религиозных фанатиков – жрецов культа рыночного фундаментализма в нашем инновационном Древнем Египте. Олигархи лишь ушлые выгодоприобретатели этой хрени.

Людоедские реформы российских либералов обеспечили западную экономическую науку отрицательными примерами на десятилетия вперед.
\\\\\\\\
"Вместо роста они получили чистейший спад...",
\\\\\\\\
"Российская приватизация явила миру доселе невиданное - массового неэффективного частного собственника..."
(Дж.Стейнглиц, нобелиат).
\\\\\\\\
А главный экономсоветник Гайдара Дж.Сакс просто пришел в ужас: "Это не шоковая терапия, это злостная, хорошо продуманная, предумышленная акция..." Откуда реформаторы команды Гайдара выкопали тот пещерный социал-дарвинизм, то дичайшее пренебрежение нормами права и общечеловеческой морали, которое реализовали на практике в России.
\\\\\\\\\
А г-жа Ясина что-то там о социальных гарантиях сказала? Эти копейки - вообще ничто по сравнению с доходами олигархов и наших неестественных монополий! Где еще в мире нефтянку и газ, цвет- и чер-мет, созданные трудом предыдущих поколений, отдавали частникам почти даром ? И они (либеральные фундаменталисты-экономисты) продолжают молчать об этом, называя этот "частным бизнесом"!

В благополучной Швеции наблюдал недавно картинку... В углу спортивной школьной площадки, где школьники средних классов играют в баскетбол, стоит взрослый мужчина со спущенными штанами и, простите, ананирует. Лицом к детям!. "Что это?"- спрашиваю у директора, находясь в состоянии полного шока. "Вам не понять"- отвечает он -"мы с детства учим детей толерантности. Пусть не осуждают человека, он просто болен". Этот больной после проследовал за нами в школьную столовую, где его бесплатно покормили. Дети действительно не обращали на него внимания. Есть мне как то не захотелось. Может меня неправильно воспитывали мама с папой или я недодемокраченный какой-то? Большой вопрос, а способны ли будут эти дети, став взрослыми, рожать деток в любви? И захотят ли они вообще их рожать? Может быть тема "золотого миллиарда" не такая уж и паранойя и подобные методы "толерантизации" населения планеты как раз и направлены на решение кем-то демографических проблем? Кем-то, кто решает вопросы глобальной политики...

Когда в 90-е либералы-дерьмократы прорывались к власти, штурмуя тоталитарный режим КПСС, то делали они это под лозунгом приоритетности общечеловеческих извечных ценностей. Но ведь кроме всевозможных свобод общечеловеческими извечными ценностями также являются и мораль, благородство, порядочность, честность, совесть, честь, нравственность, гуманность, достоинство и духовность. Куда все это подевалось? Где все это?
И что из этого все вышло?
Страна разграблена и разворована олигархами и медленно сползает в неуправляемую анархию и беспредел. Однако общечеловеки продолжают манипулировать и водить за нос общественное мнение.
В первую очередь это достигается через продажные и подконтрольные СМИ и внедрение в общественное сознание ложных поведенческих моделей, стандартов и взглядов на мир.

Я бы начал с основного: Говорить о правах человека нужно со всей деликатностью, учитывающий многовекторность прав и невозможность их ранжирования (эти права-это права, а другие-совсем неважные права).Но при этом я всячески поддерживаю право на достоинство, свободу и ответственность, а также поддержание роли семьи. И очень осторожно отношусь к пассажу "традиционные ценности", памятуя довод с хиджабом , а также то обстоятельство, что традиции приходят и уходят, не все их них достойны поддержки.
Кто служил в армии, знают насколько вредны неуставные "традиционные" ценности.
И давайте никого не обзывать, такая дискуссия невозможна. Какие тут средневековый либерализм, скорее средневековьем может пахнуть от "традиционных" ценностей.
Прошу не привязывать мои слова к гомосексуальной тематике.

Что это за такая религия либеральная, которая не выполняет общепринятые древние заповеди человеческого общества - не убий, не укради, не возжелай и ..... .
Хороша религия устаканившаяся за последние 20 лет - ворья, мошенников, казнокрадов, мздоимцев, убийц и прочей нечести наплодили будь здоров среди белых воротничков прикидывающихся белыми и пушистыми.

Гранты ИМ-а Толерантность Нам!?-здорово сказано!!!

нельзя жить под диктат разноцветных мутантов

нельзя жить под диктат разноцветных мутантов

Либерастов хорошо лечат в горах Кавказа!Вспомните Елену Масюк прозванную в народе за гадливость"Масючкой"!Побывав в зиндане полностью голову вылечила и сейчас занята-другие места лечит!Так и надо отбор проводить!Хочешь сладких Грантов ГосДепа США!?Съезди на годик в "Курортные места" и поучи местных талейрантности и планированию семьи,порисуй ихних святых с головами Микки-Мауса!А в свою квартиру на это время пусти дагестанцев-беженцев,пусть твои домашнии научат их терпению и всепрошению...Они ведь тоже будут Грантами пользоваться!А то получается несправедливо:Гранты ИМ-а Толерантность Нам!?

Это очень хорошо,что наша страна на межгосударственном уровне отстаивает христианские ценности, да вообще ценности здорового общества и здоровой семьи....С другой стороны, западная "свобода" очевидно оборачивается насилием над ценностями духовно здорового общества. Ведь речь идет не о самом запрете на ивзращения, как в СССР- это давно уже отменено в новой России. Сейчас речь идет об уважении извращений, об их обязательном присутствии в школьной программе и общественной жизни. И речь идет не только о половых извращениях, речь идет об извращениях духовных. Ведь рекламируется разврат духовный- потребительство, жадность, себялюбие, отсутствие любви к ближнему...Это и понятно, ведь либерализм отрицает Бога, ставит человека ( а значит, и его слабости) на первое место, Бог же атеистами-либералами отвергается. Такие ценности, как мы видим, приводят в быстрому вырождению общества.

Вот так новость - "либеральная религия". До чего только не додумаются.

Для Скучно жить!
Не говорите глупости - поправка направлена в комиссию по правам человека!
А права человека и права Государства - это не одно и тоже!
Международное право - не работает - это основа межгосударственных отношений!
Это уже серьёзный разговор но не в комиссия по правм человека!

Lepota, Россия пытается провести документ, чтобы ее не могли бомбить, скажем, из-за гей-перада. Но тщетны их жалкие потуги. Ничто так хорошо не защищает национальные особенности, как действующая система ПВО. Г-да Ельцин и Квашнин ее с успехом демонтировали. Так что в случае чего у нас обе руки будут заняты: одна над головой будет держать российскую декларацию, а другая - рулон туалетной бумаги.

Вы пишете:
/
Наша страна внесла на рассмотрение Совета по правам человека ООН, 16-я сессия которого открылась в Женеве, резолюцию о связи концепции этих самых прав с традиционными ценностями – достоинством, свободой и ответственностью, сообщает
/
Что я могу сказать?
наша страна продемонстрировала дремучее невежество,внеся эту поправку!
Почему?
Согласно Декларации прав человека статья первая - "человек рождается свободным!"
Что ещу надо добавлять?
Согласно Декларации прав человека - человек имеет право на ДОСТОЙНОЕ человеку прживание и обеспечение не унижающее человеческое достоинство!
Что касается ОТВЕТСТВЕННОСТИ - ответственное отношение у собственной жизни к собственной стране собственной работе - это связано с системой воспитания,а не с декларациями!
К тому же ответственность ограничивается всегда КОНСТИТУЦИЕЙ - основным законом и Уголовыным законодательством!
Вобщем очень низкий образовательный уровень и интеллект у наших ООНовских дипломатов!
Стыдухи кулёк,а не работа!