Комментарии по теме: России грозят «холодной войной» в Арктике

Конрад. Но они готовятся и готовятся очень серьезно. Потому и вопрос на СБ встал. Не обращать внимания на приготовления НАТО нельзя.
А андуракса-шимпанзу снова с горшка отпустили клаву потыкать. Не переживай, маленький. Макакам вредно волноваться, что резусам, что андураксам.

18.03.2010 17:44Изя Бенн
Ешё один пиндософил нашёлся, расхвастался, только забыл о том, что "лапотная" Россия разгромила Гитлера и Японию, а Пиндосия по всем, морям и островам от японцев драпала, а в Европу и в Азию влезла грабить и насиловать, примазавшись к чужой победе. И никаких авианосцев пиндосы не наклепали они только недавно старые авианосцы стали на слом отправлять. Да и сейчас если бы не дебилы-марионетки из НАТО, пиндосов давно бы выкинули из Азии.
А в Арктике пиндосам ничего не светит, к созидателной деятельности они не способны, а грабить во льдах некого, кроме моржей и белых медведей. Вымерзнут пиндосы в Арктике, как всегда вымерзали.

18.03.2010 12:41Anthrax™18.03.2010 12:18
Изя Бенн

А ваши сведения распологают информацией, что летать "при арктических температурах" и обслуживаться - не одно и то же? А между поручением американскому правительству и их хотелок и реальным железом стоит немалая пропасть по финансированию проекта и дальнейшему обслуживанию этой флотилии.

================
Палубная авиация обслуживается во чреве авианесущего судна.
А за проекты США пусть ваша голова не болит. Они напечатают триллион долларов и остальной мир его впитает, кажись они никогда не испытывали неудобств в осуществлении военых проектов, да и две войны ведут синхронно и зарплаты военным не запаздывают. Это вам не лапотная Россия,ля которой заупка двух вертолётов в год для нужд армии-уже успех. Во вторую мировую они быстро восстановили свой Тихоокеанский флот -авианосцы клепали как зонтики. Чуть ли не каждые три месяца один.

Anthrax™ Вы,по всей видимости невнимательно читали мои посты.Я нигде не говорил о крутизне ледокольного флота супостата.Говорил я сугубо о военной составляющей защиты интересов России в Арктике.

18.03.2010 15:21
Вася Минск

Андуракс-Шимпанзу разбушевался. Перестань тыкать в клаву, макака. Не дадут банана.
...
Тебе, профура, сегодня модеры фору подали, а я таким не подаю. Найди себе по масти собеседника, ну или по породе - что там у вас по Дарвину...

18.03.2010 16:34
полковник кудасов

Anthrax™ Мы с Вами разговариваем,как слепой с глухим :я Вам про военную составляющую,Вы мне-о ледокольном флоте.Когда дело дойдёт до силовых действий(не дай бог),упомянутый флот можно засунуть в конкретное место.
...
Пардон, если попутал (лень листать и искать пост), но меня в одном из них попрекнули по поводу размеров и мощи нашей ледоходной флотилии, мол у супостатов покруче будет, на что я и попросил привести конкретные данные по таковым. Ответов, ессно, не последовало.

Anthrax™ Мы с Вами разговариваем,как слепой с глухим :я Вам про военную составляющую,Вы мне-о ледокольном флоте.Когда дело дойдёт до силовых действий(не дай бог),упомянутый флот можно засунуть в конкретное место.

18.03.2010 14:34
полковник кудасов

Стратегу Anthrax™ В продолжение темы о защите интересов России в Арктике. Прочитайте статью на соседней ветке этого портала о визите Клинтон в Москву .Дальше,если хотите продолжим дискуссию по "вопросу о создании космической системы «Арктика»"
...
Будет время - загляну. Я всё же делами деньги зарабатываю, а не пикировками с маразматиком из Минска. А по поводу конкурирующих нашему арктических флотов иных держав, я так понимаю, мне аргументов не дождаться?

Андуракс-Шимпанзу разбушевался. Перестань тыкать в клаву, макака. Не дадут банана.

А с какого перепугу США заявляют права на Арктику. У нее выход к ней только от Аляски. А срок аренды ее истек еще в прошлом веке.

Стратегу Anthrax™ В продолжение темы о защите интересов России в Арктике. Прочитайте статью на соседней ветке этого портала о визите Клинтон в Москву .Дальше,если хотите продолжим дискуссию по "вопросу о создании космической системы «Арктика»"

Модератор не пропустил мой пост для Anthrax™.Или интереснее как участники форума грызутся между собой?

Кстати18.03.2010 13:01
Вася Минск

Всем людям доброй воли. Граждане, человечество
...
Кстати, про берлинский зоопарк уже давно не тайна, вот только ты сегодня что-то без своей пары припёрся. Никак разлад в семье...

18.03.2010 13:01
Вася Минск

Всем людям доброй воли. Граждане, человечество
...
А ты-то здесь причём, профура ресурсная?
Моральный ущерб морально ущербному - что попу гармонь. Душит стресс - займись своим прямым делом - чисти сортиры.

Всем людям доброй воли. Граждане, человечество - в опасности. Радио "Свобода" совместно с берлинским зоопарком использует обезьян для работы в русском нете. Научили шимпанзе тыкать в клавиатуру, дали ей погоняло Андуракс и портят таким образом воздух на КМ. Надо переименовать Андуракса в Шимпанзу, а ЦРУ поставить двойку за плохую работу и выставить счет за моральный ущерб: не каждый день испытываешь стресс от общения с говорящей макакой-андураксом.

18.03.2010 12:34
Вася Минск

Андураксу. И закончи хотя бы 1-й класс без колов. Склонять собрался, а писать не научился, сопляк.
18.03.2010 12:32
Вася Минск

Андураксу. Склонять уже умеешь? В дурдоме учат? А комментировать мой "бред" у тебя мозгов еще лет 10 не хватит, црушное образование не позволит. Так, что лучше не позорься. И так всем видно, что ты -андуракс.
...
Преподавать в своему углу будешь, а пока дырку в ложке прижми, чтоб без баланды не остался, учитель...

18.03.2010 12:18
Изя Бенн

К вашему сведению ...
Истребители уже давно летают на высоте 20-25 км при арктических температурах.
...
А ваши сведения распологают информацией, что летать "при арктических температурах" и обслуживаться - не одно и то же? По поводу голословного тщеславия предлагаю так же покурить матчасть, представленную ниже. А между поручением американскому правительству и их хотелок и реальным железом стоит немалая пропасть по финансированию проекта и дальнейшему обслуживанию этой флотилии.

Андураксу. И закончи хотя бы 1-й класс без колов. Склонять собрался, а писать не научился, сопляк.

Андураксу. Склонять уже умеешь? В дурдоме учат? А комментировать мой "бред" у тебя мозгов еще лет 10 не хватит, црушное образование не позволит. Так, что лучше не позорься. И так всем видно, что ты -андуракс.

Имелось такое понятие -Полярные владения СССР.Забыли неучи что это такое.Никто и пальцем не посмел шевельнуть и притронуться к ним.Демократы готовы за всякими доктринами и т.п. продать и Родину и Арктику.Позор.

К вашему сведению береговая охрана Канады имеет в своём составе ледоколы.Техника летала и ездила по Арктике и Антарктиде ещё в далёкие 40-ые и пятидесятые. Не надо голословно выказывать своё ничем не подкреплённое тщеславие. Уверен, мощный атомный ледокол, спроектированный и построенный на российских верфях обойдётся дешевле "Мистраля", еог можно скроить и как вертолётоносец. Повторяю, поручение американского правительства оборонному ведомству имеет в виду именно строительство военных ледоколов, а не ракет и самолётов в северном исполнении. Истребители уже давно летают на высоте 20-25 км при арктических температурах.

18.03.2010 11:50
Вася Минск

Андураксу. Когда всякие гаранты еще не занимали электорат всякими страшилками, по дискавери уже шли фильмы о подготовке арктических снайперов. Неужели против Ирана?Ну в 90-е при общем романтизме может и нашлось бы достаточно глупцов , чтобы сиим сказкам поверить. А сейчас вынужден вас огорчить. Вернее всех нас. Самые совершенные демократии от войны и близко не думают отказываться, а уж все остальные с них пример берут. Причем в данном случае еще задолго до возможных столкновений объявлены действительные цели общечеловеков - ресурсы. А я думал, вообще-то, что они только за демократию воюют, как в Косово, Ираке и Афгане. Наверное медведЕй демократизировать собрались.
...
Мне твой ник проскланять или прокомментировать твой бред, убогий?

18.03.2010 11:24
полковник кудасов

11:01
Anthrax™ Назовите количество действующих ледоколов в "крупнейшем в мире ледокольном флоте".И каким образом они будут противодействовать "партнёрам"? Таранить своими форштевнями супостата?
...
Для начала попросил бы вас покурить матчасть - http://www.rosbalt.ru/print/488592.html
В этой связи прошу перечислить численность иных флотов в данном классе.
А на счёт вопроса "каким образом", я так подозреваю, что вы намеревались вскрывать паковые льды ничем иным как ракетоносцами и эсминцами.

А в данном вопросе точно, что у России друзей нет, кроме армии и флота. И если руководство "клювом щелкать" не будет,то организует всё очень быстро. А для освоения Арктики еще с Советских времен всё есть и врят ли устарело. И специалистов всяких атомщиков и арктиков много Макаровка в своё время наготовила. Большинство еще очень даже работоспособно. Была бы политическая воля.

Андураксу. Когда всякие гаранты еще не занимали электорат всякими страшилками, по дискавери уже шли фильмы о подготовке арктических снайперов. Неужели против Ирана?Ну в 90-е при общем романтизме может и нашлось бы достаточно глупцов , чтобы сиим сказкам поверить. А сейчас вынужден вас огорчить. Вернее всех нас. Самые совершенные демократии от войны и близко не думают отказываться, а уж все остальные с них пример берут. Причем в данном случае еще задолго до возможных столкновений объявлены действительные цели общечеловеков - ресурсы. А я думал, вообще-то, что они только за демократию воюют, как в Косово, Ираке и Афгане. Наверное медведЕй демократизировать собрались.

полковник кудасов - Anthrax™ Назовите количество действующих ледоколов в "крупнейшем в мире ледокольном флоте".И каким образом они будут противодействовать "партнёрам"? Таранить своими форштевнями супостата? -------------- У России помимо шести атомных ледоколов еще есть около двадцати дизельных. Тогда как, например, у США - всего три ледокола, у Дании - четыре, у Норвегии - один. Побольше, правда, у Канады - два тяжелых ледокола и более десятка небольших. Но опыт работы в высоких широтах и наличие атомного флота ледового класса - несомненные преимущества России. И не надо никого таранить!!!! РК "Искандеры" размещённые на борту прекрасно справятся со всеми остальными задачами.

kimv:"Вы, случайно, в пос. Ягодное Магаданской области не жили?"
Нет.Я жил в пос.Магаданное,Ягодинской области.К чему Вы это?

11:01
Anthrax™ Назовите количество действующих ледоколов в "крупнейшем в мире ледокольном флоте".И каким образом они будут противодействовать "партнёрам"? Таранить своими форштевнями супостата?

18.03.2010 09:00
Pruss - Anthrax™

Anthrax™:"Да на этом канале наряду с Discovery такие чудеса показывают, что волосы на голове оживают. Хоть о климате, хоть об истории."
Да я своими глазами вижу,что льды в Арктике с каждым годом отступают всё дальше на север.Каждый год летом бываю в Чукотском и Беринговом море.
Вы, случайно, в пос. Ягодное Магаданской области не жили?

18.03.2010 10:07
полковник кудасов

09:25
Anthrax\\\\ ...По опыту и техвозможностям освоения северных широт нам пока к с счастью никого догонять не надо. Я говорю о военных возможностях защиты экономических интересв России,а Вы мне-о технологических возможностях освоения Арктики.
...
Наличие крупнейшего в мире ледокольного флота никак не противоречит данной концепции.

ITONIKу В давние времена,в журнале"Техника-молодёжи" рассматривались варианты транспортировки нефти подо льдом боооольшими атомными "бочками".Техника с тех пор далеко вперёд шагнула,по высоте такая "бочка" вполне примет в себя бурильную установку.Техническое решение+воля.Японцы вон уже создали фирму по строительству электрозаправок для электромобилей по всему миру.Застолбили так сказать.

09:25
Anthrax\\\\ ...По опыту и техвозможностям освоения северных широт нам пока к с счастью никого догонять не надо. Я говорю о военных возможностях защиты экономических интересв России,а Вы мне-о технологических возможностях освоения Арктики.

18.03.2010 09:00
Pruss - Anthrax™

Anthrax™:"Да на этом канале наряду с Discovery такие чудеса показывают, что волосы на голове оживают. Хоть о климате, хоть об истории."
Да я своими глазами вижу,что льды в Арктике с каждым годом отступают всё дальше на север.Каждый год летом бываю в Чукотском и Беринговом море.
...
Ну в этом году им отступать никак не должно - у нас за зиму Томь промёрзла практически до дна. Эмчеэсники парятся по поводу возможного паводка и "осваивают" немерянные суммы по строительству дамб. Ситуацию пока спасают невысокие дневные температуры и вялое таяние снега.

8.03.2010 08:57
полковник кудасов

Интересно,какими силами и средствами Россия будет отстаивать свои интересы в Арктике?Неужели армия,"приведённая к новому облику" уже готова к этому?Или лично фельдмебель с дубиной будет отгонять "партнёров" от месторождений углеводородов?
...
По опыту и техвозможностям освоения северных широт нам пока к с счастью никого догонять не надо.

Коровьев:"Поэтому томагавками, только томагавками,а им и -50 по плечу."
Не-а.Рукоятки на томагавках при -50 треснут.

Anthrax™:"Да на этом канале наряду с Discovery такие чудеса показывают, что волосы на голове оживают. Хоть о климате, хоть об истории."
Да я своими глазами вижу,что льды в Арктике с каждым годом отступают всё дальше на север.Каждый год летом бываю в Чукотском и Беринговом море.

Интересно,какими силами и средствами Россия будет отстаивать свои интересы в Арктике?Неужели армия,"приведённая к новому облику" уже готова к этому?Или лично фельдмебель с дубиной будет отгонять "партнёров" от месторождений углеводородов?

18.03.2010 08:36
Pruss - Anthrax™

Anthrax™:"Ну ясно-понятно, что гаранту надо чем-то народ занять, чтобы рабочую атмосферу создать, а журнашлёпам тему раздуть, но вам-то зачем этот балаган?"
Это как раз не русские обсуждают -"National Geographic" за прошлый год.К сожалению не помню какой номер.Там и карты льдов,и комерческая выгода сокращения времени перехода судов по кратчайшим путям и сроки исчезновения льда на лето.
...
Да на этом канале наряду с Discovery такие чудеса показывают, что волосы на голове оживают. Хоть о климате, хоть об истории. Из недавнего - была передача о советско-финской войне, так по её версии Красной армии противостояли "хорошо организованные отряды финских лыжников" и НИ СЛОВА о линии Маннергейма, буд-то и небыло её вовсе.

18.03.2010 06:54
Коровьев

18.03.2010 05:38 Anthrax™

А при чем здесь авианосцы и авиация? Бомбить вечную мерзлоту, тундру ? Нету в той стороне России окромя оленей ничего, однако,даже свою ПВО сняли. Поэтому томагавками, только томагавками,а им и -50 по плечу.
...
Дык об авианосцах как раз не моя мысль, а посетителей ниже.

Anthrax™:"Ну ясно-понятно, что гаранту надо чем-то народ занять, чтобы рабочую атмосферу создать, а журнашлёпам тему раздуть, но вам-то зачем этот балаган?"
Это как раз не русские обсуждают -"National Geographic" за прошлый год.К сожалению не помню какой номер.Там и карты льдов,и комерческая выгода сокращения времени перехода судов по кратчайшим путям и сроки исчезновения льда на лето.
А палубу на атомном авианосце и подогрет можно - тепла от реактора много образуется.Вот и проблема обледенения решаема.

В случае конфликта наши оппоненты наверняка массировано пустят в ход авиацию, возможно рейдерские партии на легких машинах. Значит, нам надо будет разворачивать ПВО, а для охраны техники пехоту с легкой бронетехникой (которую выдержит лед). Значит, понадобятся летающие краны, вертолеты для скоростной доставки/эвакуации. "Мистраль" здесь самое то.

А вот "Мистраль" судя по всему в Арктике и нужен. Это же как удобно. Противолодочное прикрытие конвоев в чистой воде, доставка военных и грузов с материка на лед, вертолетная база для работы с ледовыми партиями, плавучая база для них. В случае чего-то серьезного можно Торы/С-300 быстренько развернуть.
Само собой, нужен сопровождающий ледокол. Но ни одно другое судно такого широкого набора ф-ций не обеспечит. Даже доставка грузов с десантного корабля быстрее. В случае конфликта время ценнее расходов.

18.03.2010 05:38 Anthrax™

А при чем здесь авианосцы и авиация? Бомбить вечную мерзлоту, тундру ? Нету в той стороне России окромя оленей ничего, однако,даже свою ПВО сняли. Поэтому томагавками, только томагавками,а им и -50 по плечу.

Кроме северного полюса,есть и южный .Может нам и туда.

Хребет Ломоносова относится к утонувшей Гиперборее и Россия,как наследница её по расположению и русский народ по происхождению имеют право на этот сектор Арктики.Белорусы и малоросы - тоже,если вступят в союз с Россией.Норвеги,исландцы,датчане,канадцы и американцы,как арийские народы и расположенные в Арктике,тоже.А китайцы и прочие здесь ни при чём.
З.Ы.Гиперборея в Арктике не сказка.Найдена куча доказательств,которые замалчиваются.

18.03.2010 04:56
Pruss - Я
А температуры -50 и ниже это на материке.Океан,даже замёрзший,теплее.
...
Господин, владеющимй вопросом, на материке при -50 нет арктических ветров, а самолёты не надо приземлять на обледенелую палубу и ловить за заиндевевший гак. Ну а вообще разговоры о круизах "через Северный полюс" просто изумляют. Так и хочется спросить: господа, а вы где живёте? Ну ясно-понятно, что гаранту надо чем-то народ занять, чтобы рабочую атмосферу создать, а журнашлёпам тему раздуть, но вам-то зачем этот балаган? Нынешняя зима вроде как поводов для истерик о потеплении не давала.

Я:"Вопросом не владеете... Авианосец при температурном режиме в -50 и при нормальной умеренной температуре - две большие разницы. Основная трабла - суровые условия как для людей так и для машин."
Извиняюсь,но это вы как-раз вопросом не владеете.Лёд в СЛО всё тоньше с каждым годом и в летнее время всё большие площади освобождаются ото льда.Рассматриваются возможности прямой навигации через полюс(в ближайшие десятилетия) в летнее время скажем из Японии в З.Европу.Без всяких ледоколов.Намного ближе.А температуры -50 и ниже это на материке.Океан,даже замёрзший,теплее.

Скоро вя земля (а теперь уже и морской шельф) будут в дырах.
Надо полагать, человечество 22 века переместится на постоянное место жительства в подземелье, созданное "искателями и добытчиками сокровищь"
- Тут еще о японии, Корее и Китае ничего не сказано. Этим придется "доказывать свое родство" с коренными жителями районов крайнего Севера.

to Немец06:
"Я такие скорости в решении технических задач даже в СССРе не встречал, хотя с техникой имею дело с детства."
***
Немец, как же Вы могли что-то встречать, если Вы сегодня лично Леонтьеву нависали, что Вы вчера только с дуба слезли:)

17.03.2010 23:48
*Valeri
Что говорит Вашингтон ельцинистам-кремлистам с глазу-на-глаз:
*
Пиндостан может говорить что ему в башку взбредёт. Язык ведь бес костей. Важно ЧТО и самое интересное с какой скоростью ДЕЛАЕТ Россия. Стоит в статье, почитайте ВНИМАТЕЛЬНО. Я такие скорости в решении технических задач даже в СССРе не встречал, хотя с техникой имею дело с детства.

17.03.2010 20:42
*Изя Бенн
Впору задуматься о строительстве мощного военого ледокольного флота, в составе которого будут и авианесущие корабли, который будет нести боевое дежурство. Это куда дальновидней, чем покупать никому ненужные Мистрали - баржи-лохани без рода и племени.
*
Прочитайте внимательней техзадание по "Мистралю". Северный Ледовитый Океан как раз и планируется как место базирования этих кораблей. Интересно зачем?

Помимо ледокольного флота есть еще одна трудность - буровые платформы. Они не могут работать со льда, а размораживание Арктики прогнозируется пока только на летний период. Какой смысл ставить платформу, которую придется через три месяца демонтировать?

Что говорит Вашингтон ельцинистам-кремлистам с глазу-на-глаз:
"Мы вам помогали выходить из социализма, вы успещно справились с поставленной задачей, а теперь, мальчиши-плохиши, не мешайте нам, главным буржуинам, дальше осуществлять нашу программу ... мы вас не забудем, только не путайтесь под ногами ...я йцо курицу не учит".
(примерно так, не всё всегда отчётливо слышно в 4-ёх мерном пространстве).

Элмех
Не забываем что Северный Ледовитый Океан конечно Северный, но уже давно не такой Ледовитый.

Изя Бенн
Вопросом не владеете... Авианосец при температурном режиме в -50 и при нормальной умеренной температуре - две большие разницы. Основная трабла - суровые условия как для людей так и для машин.

Изя Бенн,вы абсолютно не владеете вопросом.Дискуссия закончена.

Элмех-А Вы что, полагаете -я имел в виду теплоходы класса "Шота Руставели"? Естественно арктический военный флот должен быть ледокольным и с атомными движками. А что, с "Арктики не может взлететь вертолёт. Атомный ледокол может быть оснащён теми же системами вооружений, что и военный корабль обычного покрою, может нести на себе и боевые вертолёты или самолёты вертикального взлёта. Когда американцы задумываются о создании соответствующих Арктике систем вооружений, то они имеют в виду естественно в первую очерель транспорт, а не радары, ракеты и пушки-всё это взлетает и стреляет везде.

Хотелось бы знать мнение Валерии по этому вопросу.

Изя Бенн,как я понимаю,большой специалист по флоту.Во льдах Арктики могли пройти только атомоходы "Арктика" и "Сибирь",до а то далеко не везде,а "Ленин",так тот вообще сам частенько застревал.Во время арктической навигации по северному морскому пути могли ходить только сухогрузы усиленного ледового класса,и только в сопровождении атомоходов,они их обкалывали,а зачастую тащили на "усах"(на буксире).О каких авианосцах может идти речь? Бред какой-то.

А погранцов в арктике подсократили...

Впору задуматься о строительстве мощного военого ледокольного флота, в составе которого будут и авианесущие корабли, который будет нести боевое дежурство. Это куда дальновидней, чем покупать никому ненужные Мистрали - баржи-лохани без рода и племени.

и опять поставте всем руководить Чубайса.

«Нам опять нет места. И где – в огромной Арктике, площадь которой составляет около 27 млн. кв. километров. Виной всему — колоссальное количество неразработанных энергоресурсов — нефти и газа»
Виной всему – российская власть, которая угробила Российский Флот. Вместо заказа для флота современных кораблей - одна демагогия на тему «возрождения». А без Флота, кто будет считаться с Россией? НИКТО.

Подъём, Россия! Пора бы проснуться! Уже 2010 год!