Комментарии по теме: Спикер СФ Миронов советует Украине не прославлять Мазепу

Ненадо ставить Колчака и Мазепу на одну доску...Колчак никого не предавал.Он большевикам присягу не приносил...Объеденять их может только одно - народ за ними не пошёл.За Мазепой непошли потому,что тот призвал шведов,союзников Турции и тем самым ПРЕДАЛ ДЕЛО ЖИЗНИ БОЛЬШИНСТВА украинского казачества.Такое не прощают.Да и ВОРОМ был судя по челобитным письмам казачества Петру.Колчака предали его же союзники и...офицеры.Они своими продразвёрстками (да-да) и карательными операциями оттолкнули тех,кого собирались защищать от большевизма.Да так "зачищали" Сибирское крестьянство,что даже богатые кулаки решили...уж лучше большевики,чем колчаковцы.

стрёма...Мазепа был банальный ВОРЮГА.А когда почувствовал,что придётся отвечть за преступления за 20 лет ...решил кардинально "спрятать концы в воду".Отсюда и предательство Петра и измена России.Но народ за ним не пошёл.Та горстка сердюков (наёмников)...это не десятки полков украинского казачества,что ходили на Азов и на Дунай.Вопреки его желанию УКРАИНСКИЕ КАЗАКИ НЕ ПОШЛИ ЗА МАЗЕПОЙ...потому,что знали его истинную цену - вор и клятвопреступник.

Может вы не будете прославлять Петьку? Тогда какого лезете со своим уставом в дела другого государства...

Могли бы и посимпатичней портрет найти.

Этот «ушастый» Мазепа историками разных стран идентифицируется как гетман литовский и генеральный староста Жмудский, воевода виленский Казимир Ян-Сапега.

Святослав, а откуда вы черпаете антиколчаковскую информацию? Наверное из российских СМИ. А откуда мы черпаем альтернативную информацию по Мазепе. Опять же из российских СМИ. Я думаю, что дискусия по Мазепе на Украине несколько или подавляется, или затушёвывается. Хотя такая дискусия нужна и тогда Мазепа займёт в истории Украины то место, которое ему даст, ну скажем, усреднённое общественное мнение. Такого мнения о Мазепе сейчас на Украине нет. Кстати, то, что Колчак возможно был английским агентом, я встречал, даже в интернете, на российском ресурсе.

gor, что-то не видно "видных" полит деятелей России в осуждении героизации Колчака, по приказам которого уничтожено около 25 тыс. мирных граждан, сжигались деревни, расстрелы заложников, сотрудничал с оккупантами и пр. Где волна народного гнева? Хотя бы в интернете? Для вас он герой. Для нас герой Мазепа. Так в чем вопрос? Не надо нас учить, тем более всяким мироновым, политический вес которых приближается к нулю, а функции заключаются в изложении мыслей и настроений хазяина.

219:37gor
Вы знаете хоть одну идеальную историческую фигуру?
Их нет по простой причине - мы, люди, увы, не идеальны.
В истории личности оцениваются не по их личным качествам, а по соответствию запросу времени.
Мазепа воплощает в себе, в своей личности, несогласие украинского общества того времени (или значительной его части) с вхождением Украины в состав Московского государства (России того времени). За то и чтим.

Господа! Вам не кажется, что оценка исторических личностей 3-х вековой давности (гетман Мазепа умер в 1709г.) является прерогативой историков, и никак не может быть фактором современных международных отношений?
Кто может привести еще один пример такой актуальности исторической личности того времени?

to Святослав. Иван Степанович Мазепа получил гетманскую булаву, предав своего покровителя Самойловича. Далее, уже став гетманом, предал Голицина и царевну Софью, переметнувшись на сторону Петра. Был одним из ближайших сподвижников Петра (кавалер ордена Андрея Первозванного), одним из самых богатых помещиков - 150 тысяч душ крепостных. Долгое время жестоко подавлял недовольство казацкой старшины по отношению к политике Петра. Предал и Петра. Призвал шведское войско на Украину, что привело к гибели людей и разорению. "Многогранная личность"! Такая "многогранность" типична для украинских политиков.

из описания новой книги из серии ЖЗЛ:

"В серии "Жизнь замечательных людей" впервые выходит биография Ивана Мазепы, гетмана Украины, политического деятеля, дипломата и мецената. Автор рассказывает о культурной среде украинского возрождения конца XVII - начала XVIII века. Ярким ее представителем был Мазепа - поэт, покровитель архитектуры, книгоиздания, просвещения и богословия. Двадцать лет, на протяжении которых он возглавлял Украину, стали периодом экономического расцвета, укрепления государственного управления в рамках автономии и многочисленных военных походов, включая взятие Кизикирмена, Азова и Замостья.
Правление Мазепы - это период, когда нарастали противоречия между Гетманщиной и создававшейся Российской империей. Реформы Петра, усугубившиеся тяготами Северной войны, привели к трагическим для Украины и России событиям, в центре которых оказалась и судьба Мазепы"

Спикер российского парламента мягко говоря не образованый человек, у российских современных исследователей совершенно другое видение. Очень просто быть серой заурядностью, гораздо сложнее неординарным личностям. "«Иван Степанович Мазепа – личность настолько неординарная и многогранная, что для его изображения нужна вся палитра красок.Прирожденный политик, одаренный полководец и дипломат, человек отважный, честолюбивый и целеустремленный – он был олицетворением эпохи украинского духовного возрождения и расцвета казачества… Как любая выдающаяся личность, он, разумеется, возбуждал зависть и ненависть врагов… Объективный портрет, выверенные факты позволят читателю самому решать: осуждать или оправдывать этого человека»."
Татьяна Таирова-Яковлева Руководитель Центра по изучению истории Украины при кафедре истории славянских и балканских стран СПбГУ. http://www.zn.ua/3000/3150/64457/

А может, Спикер Совета Федерации Сергей Миронов еще посоветует убрать портрет гетмана Мазепы с нашего червонца?
Чтобы кого-нибудь там не обидеть?
События 1709 года часть нашей исторической памяти. И вслед за г.Мироновым мы можем повторить:
«Мы уважаем эту память, но вовсе не для того, чтобы уязвить соседа».