Комментарии читателей
Оставить комментарий
Комментарии
14.01.2015, 06:04
Гость: VitBurnaуkin
Намедни у меня кто то спрашивал на счёт маршрута камчатских пограничников. Так я ошибся и дал не ту ссылку. Хочу исправить.
poluostrov-kamchatka.ru/pknews/detail.php?ID=47824
13.01.2015, 09:40
Гость: АНТУАН
СССР не оказывал никакой помощи в охране конвоев, хотя
соглашением, подписанным лордом Бивербруком и Гарриманом в Москве,
Великобритания и Соединенные Штаты обязывались только "оказать помощь в
транспортировке грузов в Советский Союз". Северный флот имел около 20
субмарин, 12 эсминцев, несколько торпедных катеров, минные тральщики и
другие корабли, которые пришлись бы к месту в охране конвоев, но корабли
высылались для встречи конвоев на завершающем участке маршрута. Также не
обеспечивалась эффективная противовоздушная защита. И советские корабли не
принимали участия в охране конвоев на длинном переходе между Исландией и
островом Медвежий.
13.01.2015, 14:16
Гость: Сапёр Антошке
Твои попытки представить разгром европейского фашизма как результат исключительных усилий США и Великобритании при небольшой поддежке их со стороны СССР укладываются в пропагандистский арсенал Запада для оболванивания своего населения. Но здесь, в России, эти штучки не пройдут, так что не пыжься, чувачок, и не теряй понапрасну время.(Или ты на повременке?)
13.01.2015, 12:47
Гость: VitBurnaуkin
Уйди отсель БАСУРМАН !!! С нас хватит и казаха. Я тебе итак и эдак, со словами и без слов, ты же обломал немало веток, наломал немало дров - ни хрена не понял. Как же ты в школе учился? Зря только время терял, не в коня корм.
13.01.2015, 15:00
Гость: АНТУАН
Что делать?Приходится вдалбливать в глупые сталиноидские головы правду о 2МВ.
Советская историография -это непрекрытая фальсификация и откровенная ложь.
Надеюсь,что после моих правдивейших постов кое-кто и задумается.
13.01.2015, 23:53
Гость: Сапёр Антошке
Знаем мы твои "правдивейшие посты", лживости которых позавидовал бы сам доктор Гёббельс. Но времена изменились, любопытному читателю стали доступны горы документов и литературы о войне. Так что, Антоша, отдыхай и не испытывай наше терпенье.
13.01.2015, 17:07
Гость: Не заработайте от усердия грыжу.
Люди хотят пить из чистого источника, а не мутную из копытечка.
14.01.2015, 09:08
Гость: VitBurnaуkin
Не уговаривайте АНТУАНА. Этому козлёночку всё равно, где пить, щё пить и с кем пить, ему главное ПИТЬ. Его детство прошло на НАЦИСТКОЙ помойке, отсюда нездоровые наклонности.
13.01.2015, 12:05
Гость: VitBurnaуkin
Уйди отсель БАСУРМАН !!! С нас хватит и казаха. Я тебе итак и эдак, со словами и без слов, ты же обломал немало веток, наломал немало дров - ни хрена не понял. Как же ты в школе учился? Зря только время терял, не в коня корм.
13.01.2015, 13:49
Гость: Расслабьтесь.
Придет и его пора дать оценку самому себе. Конечно, если состояние его мыслительного аппарата позволит ему это сделать.
Увы, у многих этот аппарат сломан уже давно, у некоторых с детства.
И первыми признаком беды, кроме неспособности правильно оценить происходящее служат нечистоплотность, лживость и брань.
Сохранится у него способность правильно оценивать - тогда ждет его жестокое разочарование - не с теми и не там боролся.
Так бык борется не с матадором, с красной тряпкой.
Иногда бывает так, что бык до последнего вздоха борется с тряпкой и не разбирает, кто его убийца.
13.01.2015, 09:32
Гость: Михаил Иванович
Сталина Черчилль действительно уважал как более сильного, чем он, политика (кстати, самого Черчилля - это победителя-то! - проводили с премьерского поста немедленно после окончания войны - видно, было, за что!). Но на банкете в честь 80-летия Черчилля (30 ноября 1954 года) за него был подят тост как за человека, боьше всех в мире навредившего России. Черчилль на этот тост ответил: "Сегодня имеется человек, нанёсший вред России в тысячу раз больший, чем я. Это - Никита Хрущёв. Похлопаем ему!"
И похлопали...
Это было ещё до ХХ съезда.
13.01.2015, 06:28
Гость: Валера
Казаху.
Учи историю. Легенды выдумать легко, но подтвердить их верность можно только знанием. На понт брать ненадо, учись, учись и ещё раз учись.
Великобритания вступила в войну с Германией на стороне союзника и одна почти 2 года воевала с немцами и с её союзниками (вступила на словах, и 2 года не шевельнула даже пальцем для оказания хоть какой-то военной помощи Польше).
В это время русские позорно проиграли свою агрессивную войну маленькой Финляндии, у котрой хотели оттяпать территории.Но не тут то было.СССР получил по морде (и получили значительно большую тереторию по сравнению с той, которую предлагал Финляндии отдать СССР в обмен на равную часть теретории Карелии мирным путём, т.е. предлогался мирный обмен со стороны СССР).
13.01.2015, 07:49
Гость: Валере
Ожидая войну, Сталин предложил финнам землю в Карелии, в обмен на территорию возле Ленинграда, для того, чтобы отодвинуть границу подальше.
Финны отказались.
Война – продолжение политики другими средствами.
Советские войска, равные по численности финским перешли в наступление и ничего не добились. Финны опирались на оборонительные сооружения.
Тогда пришлось воевать по всем правилам военной науки – создавать мощные ударные кулаки, способные взламывать укрепрайоны.
Теперь необходимый результат был получен быстро. Через месяц после начала второго наступления финское правительство осознало, что сдержать наступление Красной Армии оно не может и никакой военной помощи от союзников не получит. Встала реальная угроза полного захвата страны, за которым последовало бы либо присоединение к СССР, либо смена правительства на просоветское.
Поэтому правительство Финляндии обратилось к СССР с предложением начать мирные переговоры. 7 марта в Москву прибыла финская делегация, а уже 12 марта был заключён мирный договор.
13.01.2015, 15:28
Гость: Совершенно
верно - всыпали финнам как положено. Даже Маннергейм отметил отличную подготовку частей Красной армии и высокий боевой дух солдат. Он писал: "Случалось, что русские в боях начала декабря шли с песнями плотными рядами — и даже держась за руки — на минные поля финнов, не обращая внимания на взрывы и точный огонь обороняющихся". По некоторым данным, они при этом ещё танцевали лезгинку.
13.01.2015, 17:23
Гость: Вы все "прикалыватесь".
Вы так ведете себя давно, и значит эта ваша тяга к грубым шуткам не спроста.
Однако люди сюда заглядывают не за ужимками и прыжками.
А значит, все ваши старания, так же как старания Антуана поить всех мутной водицей бесполезны.
13.01.2015, 12:17
Гость: Жертве ЕГЭ
Как можно в 21-м веке переписывать враньё из учебника истории СССР 50-х годов? "Ожидая войну, Сталин предложил финнам землю..взаимопомощи. Советские войска, равные по численности финским..."
После заключения пакта Молотова-Риббентропа и договоренности между Германией и СССР о разделении сфер влияния, СССР в сентябре-октябре 39-го поставила ЧЕТЫРЕМ странам, Эстонии, Латвии, Финляндии и Литве, ультиматум. Или эти страны заключают с СССР пакт о взаимопомощи, предусматривающий ввод Красной Армии на территории этих государств, или .... Финляндия отказалась от помощи СССР.
13.01.2015, 13:51
Гость: Это верно-неверный опять повторяет давние мантры?
Какой раздел сфер влияния? Любой, кто хотя бы когда-то имел дело с составлением документов с ходу обнаруживает, что так называемый "секретный протокол" является незатейливой липой.
Повторяю, любой, кто имел дело с документами.
Только борзописцы, никогда ничего не делавшие, кроме стряпни опусов на заказ могут бормотать об этой не стоящей внимания фальшивке.
13.01.2015, 15:00
Гость: Согласен
с Вами. Это всё враньё либерастов. Как и то, будто бы СССР силой присоединил Литву, Латвию и Эстонию. Всё было по доброй воле и желанию их народов. Народ Финляндии тоже хотел присоединиться, но империалисты не позволили.
13.01.2015, 17:05
Гость: Можете развлечься.
-поискать ляпы в "секретном протоколе" самостоятельно на его фотографиях. Обязательно найдете, хотя фото плохого качества.
Кроме небрежности в составлении и регистрации «документа», в нем есть и англицизмы. Есть и безграмотность составителей в вопросах географии. Ну, а подпись Молотова не на родном языке – это просто насмешка.
Интересно, много ли документов наши должностные лица подписали, например, иероглифами, договариваясь с китайцами?
А ведь Сталин не терпел небрежной работы с документами.
Даже Г.К. Жуков не избежал «разноса».
Маршал Голованов, неплохо отзываясь о Жукове тем не менее вспоминал:
«Однажды Г. К. Жуков... приехал с докладом в Ставку. Были разложены карты, начался доклад. Сталин, как правило, никогда не прерывал говорящего, давал ему возможность высказаться. Потом выслушивал мнения или замечания присутствующих. Обычно в это время он всегда неторопливо ходил и курил трубку. Сталин внимательно рассматривал карты, а по окончании доклада Жукова указал пальцем место на карте и спросил:
— А это что такое?!
Георгий Константинович нагнулся над картой и, слегка покраснев, ответил:
— Офицер, наносивший обстановку, неточно нанес здесь линию обороны. Она проходит тут. — И показал точное расположение переднего края (на карте линия обороны, нанесенная, видимо, в спешке, частично проходила по болоту).— Желательно, чтобы сюда приезжали с точными данными, — заметил Сталин."
13.01.2015, 09:50
Гость: Михаил Иванович
Небольшое добавление: так называемая "линия Маннергейма" (ширина 130 км, глубина обороны 80 км, более 400 дотов и 2000 укреплённых пулемётных точек в скалах среди болот, непроходимых летом) была построена французскими инженерами, которые имели опыт создания известной "линии Мажино". Каждый дот располагал тремя орудиями и двумя крупнокалиберными пулемётами, электростанцией, запасами продуктов и боеприпасов. Сектора стрельбы обеспечивали взаимную оборону дотов и дзотов. Своих солдат финны приковывали к пулемётам и орудиям кандалами (их видел наш сотрудник, родившийся и долго живший в Ленинграде; фильм "Кукушка " - не выдумка). Дот запирался снаружи. Мощность укреплений была такова, что бомбы их не брали, разбить их было можно только в лоб 200-миллиметровым орудием (см. воспоминания маршала Мерецкова).
По секретному договору между Финляндией и Францией линия должна была обороняться четырьмя французскими дивизиями, которые в декабре 1939 года были готовы к отправке, но не успели. Вместе с эстонскими минными полями и береговыми батареями (которые оборудовались также по секретному договору с Францией) "линия Маннергейма" полностью блокировала выход СССР в Балтийское море (см. А.Широкорад "Утерянные земли России. Отколовшиеся республики").
12.01.2015, 23:06
Гость: НХ
Неблагодарность – свойство низких и подлых людей. Конечно, нельзя так сказать о целом народе. Но это в полной мере относится к польской элите. Сегодня она холуйствует перед США, с готовностью предоставляя свою территорию под амеровскую систему ПРО, и участвует вместе с Западом в операции по отрыву Украины от России. Но зря она очень надеются на своих западных «друзей». В случае серьёзного конфликта Польшу будут использовать как плацдарм для нападения, а потому она станет мишенью для ответных ударов. Забыли поляки про «странную войну», которую вели с немцами союзные им Англия и Франция после нападения Германии на Польшу. Реально освободили их от нацистов только советские воины. Здесь уже привели цифры погибших наших солдат - более 600000. Но сегодня в Польше сносят памятники освободителям. Разве это не подлость? Забыли также поляки, кому они обязаны расширением своей территории на Запад, границе с Германией по Одеру-Нейсе. За установление именно этой границы долго бился в со своими союзниками по антигитлеровской коалиции И.В. Сталин. Наверное, зря он старался. Может быть, в связи с осуждением (клеветой на политику) СССР и Сталина, полякам следует от неё отказаться?
12.01.2015, 21:49
Гость: АНТУАН
В советской и российской историографии при описании трагедии конвоя часто упоминается о том, что подводная лодка К-21 смогла сделать то, чего не мог добиться английский флот, и немецкое соединение во главе с «Тирпицем» прекратило свою операцию из-за её успешной торпедной атаки. И что оставление кораблями охранения конвоя было проявлением трусости, а трагедия конвоя стала лишь предлогом для прекращения поставок в самое трудное для СССР время (немецкие армии рвались к Кавказу и Сталинграду). Упоминая о том, что СССР провёл масштабную поисково-спасательную операцию, советские историки обычно умалчивали о том, что Северный флот оказался не в состоянии обеспечить безопасность прохождения в своей оперативной зоне, а советская авиация — подавить авиацию люфтваффе и надёжно защитить конвои от атак немецких бомбардировщиков даже у своих берегов.Советский
флот был совершенно беспомощен и ничтожен.
13.01.2015, 07:14
Гость: VitBurnaуkin
Далее: С прибытием конвоя к западным границам операционной зоны СФ для усиления противолодочной и противоздушной обороны транспортов высылалось подкрепление эскадренных миноносцев, сторожевых кораблей и тральщиков. С воздуха их прикрывала морская авиация: до 10 самолетов в светлое время суток непрерывно барражировали над конвоем. Одновременно на аэродромах находились в повышенной готовности ударные группы советских истребителей. На подходах к Кольскому заливу и горлу Белого моря усиливалась дозорная служба, противолод. корабли и самолёты вели поиск фашистских ПЛ. В местах, где была высокая минная опасность, производилось контрольное траление фарватеров и поиск плавающих мин организовывалось и соответствующее навигационное обеспечение перехода конвоев, а в зимних условиях – проводка транспортов за ледоколами в Белое море. Так, щё увы, все свои претензии по обеспечению безопасности полярных конвоев отправляйте в английское адмиралтейство.
13.01.2015, 07:07
Гость: VitBurnaуkin
Далее: Принцип. схема проводки Северным флотом(СФ ) союзных конвоев сводилась к следующему. С получением сведений о выходе союзного конвоя из Англии или Исландии штаб флота приступал к развертыванию выделенных сил. Первой вылетала разведывательная авиация Воздушная разведка велась в двух направлениях: вдоль северного побережья Норвегии и в сторону моря до острова Медвежий включительно. Полученные данные о передвижении сил флота противника и дислокации его авиации, о состоянии погоды и границах льда на трассе передавались Черчиллю. Который на этом основании окончательно определяло маршрут движения конвоя. Одновременно бомбардировщики и штурмовики СФ совместно с армейской авиацией наносили удары по вражеским аэродромам Северной Норвегии и Финляндии. На подходах к базам противника развертывались подводные лодки, которые должны были своевременно сообщать о выходе фашистских надводных кораблей в море и наносить по ним удары. Вот как раз одна из подлодак поставила жирный крест на «Тирпице».
13.01.2015, 03:45
Гость: VitBurnaуkin
Охломон, убери селёдку и бутылку горилки с лежащей на твоём компьютерном столе карты. Затем протри свои захмелевшие глаза и найди о. Медвежий. Нашёл? Молодец! Так вот, в задачу Сев. флота и авиации входила защита внешней коммуникации между ним и портами Мурманск и Архангельск. Этот восточный участок пути проходил в непосредственной близости к германским базам ВВС и ВМС в Северной Норвегии и поэтому был наиболее опасным. Тем не менее на северном направлении Иосиф Виссарионович эффективно держал Гитлера и его подсобников на расстоянии. Если ты ни хрена не знаешь, то хочу сообщить, щё охранение и прикрытие полярных конвоев возлагались на англ. флот. Неужели МАСЛА в голове совсем не осталось? Сколько можно подсказывать?!
12.01.2015, 23:41
Гость: Самоучка
Примитивен твой бред! Ничтожный флот не побеждает! А флот бритов, который всегда позиционировался крутым, что-то не блистал особыми победами и не мог обеспечить безопасность конвоев аж до 43г, когда хребет фашисту сломила Красная Армия, даже с теми 50-ю старыми эсминцами амеров, которые Англия выклянчила (разумеется за мзду) у США.
12.01.2015, 18:13
Гость: Дед Щукарь
КОНВОЙ, УНИЧТОЖЕННЫЙ ЧЕРЧИЛЛЕМ
Поскольку продюсером «патриотической» мыльной оперы «Караван PQ-17» значится тот же делец, что и у «Штрафбата», я с первых же минут ожидал душещипательной истории о зверствах НКВД. Я не ошибся. Уже во второй серии в кадре появились горемычные бабы, грузившие под штыками бериевских опричников золото на британский крейсер «Эдинбург». Золотишко предназначалось для оплаты «бескорыстной» военной помощи союзников, и погрузка его шла в строжайшей тайне. Видимо, именно поэтому лубянские изверги наплевали на существующий порядок работы с секретными грузами. Поленившись таскать сами, они заставили бедных женщин тащить ящики, весящие, судя по объему, не менее двухсот кило. А когда две грузчицы разбили тару и увидели слитки, повели их на расстрел.
в романе В.Пикуля, по которому поставлен сериал, этого бреда не было
Старик Черчилль не скрывал своего торжества. Сколько раз он выступал против отправки северных конвоев, а теперь немцы блестяще подтвердили его правоту! Всего за полтора месяца до отправки PQ-17 сэр Уинстон уступил давлению Сталина, сообщив, что: «операция будет оправдана, если половина доберется до места». (У.Черчилль «Вторая мировая война». М.: «Воениздат», 1991). И надо же случиться, что именно семнадцатый конвой из серии PQ потерял две трети судов – больше, чем шестнадцать предыдущих, вместе взятые! Поэтому уже 18 июля 1942 года британский премьер заявляет Сталину, что не считает правильным рисковать своим флотом и конвоев пока не будет.
12.01.2015, 20:42
Гость: казах
Не будь грузина Сталина,был бы ты холуй гастарбайтером у немчуров.
13.01.2015, 08:37
Гость: А ты?
Кем бы был ты? И был бы?
13.01.2015, 10:59
Гость: старик
Гитлер не планировал порабощать мусульман.Он шёл против большевиков иудеев захвативших власть в СССР.Пора это знать дубина.
13.01.2015, 13:52
Гость: молодой
По-твоему получается, что Гитлер шёл освобождать русских от власти иуда-большевиков. Ты что там у себя листовки Геббельса перепечатываешь или в старческий маразм впал?
13.01.2015, 12:23
Гость: Старику
1. Брань – признак отсутствия доказательств или беды с мыслительным аппаратом, например, старческого маразма.
2. Вот речь Гитлера и его цели. Они вовсе не, которые о вы рассказываете.
Из материалов нюрнбергского процесса. Т.11.
«22 августа Гитлер созвал в Оберзальцберге совещание высшего командного состава, на котором выступил с речью и сказал:
"Наша сила - в подвижности и жестокости. Чингис-хан с полным сознанием и легким сердцам погнал на смерть миллионы детей и женщин. Однако история видит в нем лишь великого основателя государства. Мне безразлично, что говорит обо мне одряхлевшая западная цивилизация. Я отдал приказ. Приказ гласит: цель войны состоит не в достижении определенной линии, а в физическом уничтожении противника... приказ без сожаления и жалости уничтожать мужчин, женщин и детей... Только так мы можем завоевать жизненное пространство...
Польша будет обезлюжена и населена немцами, а в дальнейшем господа, с Россией случится то же самое… Тогда грядет немецкое мировое господство".
В бесстрастном протоколе совещания кроме отметки об аплодисментах, есть и нечто необычное: "Геринг вскакивает на стол, раздаются кровожадные благодарствия. Он пляшет как дикарь. Лишь немногие молчат".
12.01.2015, 16:52
Гость: thankfully
Черчилль - Сталину: «Мы очарованы вашими победами над общим врагом». Сейчас мы в разных окопах. Представляю, как потомки Черчилля будут очарованы, если мы попадём "Сатаной" в Йеллоустоун. Интересно, сработает? И Черчилль воскликнет: "Мы очарованы вашими победами над общим "другом".
12.01.2015, 16:07
Гость: АНТУАН
СОВКОВЫМ ФАЛЬСИФИКАТОРАМ ИСТОРИИ:
Кризис в Арденнах миновал. 23 декабря установилась лётная погода. Это позволило Эйзенхауэру использовать подавляющее превосходство в авиации. Оправившись от внезапного удара, англо-американские войска подтянули свои силы в району вклинения немцев и нанесли контрудары с юга, а затем и с севера. Оценивая положение своих войск к этому времени, начальник генерального штаба сухопутных войск вермахта генерал Г. Гудериан писал: «24 декабря было ясно для каждого здравомыслящего солдата, что наступление окончательно провалилось». После войны генерал К. Типпельскирх утверждал: «В конце декабря исход Арденнского наступления не мог вызывать больше никаких сомнений».
Под угрозой окружения немцы стали отходить. К 5 января они находились в 70 км восточнее рубежа наибольшего продвижения. В тот день Черчилль писал Сталину, что англо-американские войска являются хозяевами положения, а их численность и вооружение «заставят фон Рундштедта пожалеть о своей смелой и хорошо организованной попытке расколоть наш фронт…» Поэтому считать это обращение британского премьера к Сталину просьбой о помощи крайне сомнительно.
13.01.2015, 08:51
Гость: Антуану, отказавшемуся от своего имени.
Утром 16 декабря группа армий «Б» под командованием генерал-фельдмаршала В. Моделя в составе трех армий начала наступление в Арденнах.
Немцы остановилось у бельгийского города Селль (Celles) 25 декабря 1944 г., продвинувшись в глубь обороны союзных войск почти на 100 км.
К тому времени немецкие войска израсходовали почти весь запас горюче-смазочных материалов.
Блестящий результат!
После этого немцы обычно готовились к новому броску. На это затрачивалось 1-2 недели.
1 января 1945 г. немецкие войска группы армий «Г» перешли в наступление в Эльзасе в районе Страсбурга.
6 января 1945 г. премьер-министр У. Черчилль написал И. В. Сталину и просил начать наступление на советско-германском фронте, на что получил быстрый ответ с обещанием ускорить подготовку большого наступления советских войск.
Хор голосов, кричащих о том, что союзники восстановили положение в Арденнах самостоятельно не подтверждается, - к 6 января никаких изменений в обстановке не произошло. Ничего не добились они и 12-го.
Первый успех союзников обозначился только к 15 января, а полностью Арденнский выступ, образованный немецким наступлением был ликвидирован 28.01.45 г.
12.01.2015, 21:24
Гость: Вальтер-АНТУАН
Вы сударь повторяетесь. Вам около года назад на сайте КМ.ру со ссылками на исторические факты доказали вашу неправоту. Кому нужна ваша брехня?
12.01.2015, 18:21
Гость: Злой
Слышали уже, СССР напал на Германию и Украину. Можешь не продолжать.А Черчилль просто пошутил, когда послал Сталину телеграмму с мольбой о помощи.
12.01.2015, 15:58
Гость: кот
Почему вы сокращаете письмо Черчилля Сталину??? Ведь оно полностью звучит так: "27 января премьер-министр Великобритании Черчилль адресовал Сталину очередное послание, в котором есть такие слова: «Мы очарованы Вашими славными победами над общим врагом и мощными силами, которые Вы выставили против него. Примите нашу самую горячую благодарность и поздравление по случаю исторических подвигов. Это касается и успехов в уничтожении бандеровских и иных украинских фашистов на территории Новороссии, Малороссии и Галичины".
12.01.2015, 15:52
Гость: Том**
Черчилль и Сталин пришли самостоятельно к вершинам власти, ни разность и некомплиментарность культур, политических систем и политических традиций, разность задач которые они преследовали для своих держав, Черчилль при жизни Сталина испытывал искреннее личное уважение и симпатию к нему. То есть, они, к удивлению Черчилля, в личном общении находили общий язык и могли быстро договариваться по сложным межгосударственным вопросам (Сталин в Москве в октябре 1944 года на встрече с Черчиллем в неофициальной обстановке, только взглянув на клочок бумаги, пододвинутый ему Черчиллем, где карандашом была представлена тут же набросанная схема разделения влияния в государствах юго-восточной Европы, сразу же с этим согласился и завизировал этот клочок бумаги. Немного покоробленный Черчилль спросил, не стоит ли сжечь эту шпаргалку, на которой так запросто решалась судьба миллионов людей? «Нет, пусть она останется у Вас», — ответил Сталин.
После Ялты военный союз начал постепенно сходить на нет, ну а в Потсдаме, после того, как американцы возвестили мир о новой сверхмощной бомбе, Сталин, по признанию Черчилля, утратил переговорные позиции времён Ялты. США и Великобритания в войне с Японией уже в России не нуждались. Англоязычный мир Черчилля теперь уже начинал разворачиваться против очередного своего врага для которого сэр Уинстон придумал название — «тираническая, сталинизированная» Россия.
12.01.2015, 18:25
Гость: Том**
Опять клон мой вылез. Вы что не можете себе ник придумать? Думаете пользование чужим ником прибавит вам авторитета?
12.01.2015, 17:55
Гость: Разве?
Если «Сталин утратил переговорные позиции»,
тогда почему на Потсдамской конференции советская делегация сумела преодолеть упорное сопротивление западных держав, стремившихся воспрепятствовать ликвидации военно-экономического потенциала Германии?
Почему конфер. согласилась с советским предложением о передаче СССР г. Кенигсберг (Калининград) с прилегающим к нему районом?
Сняла свои требования о составе правительства Польши?
Почему США и Англия вновь выдвинули перед СССР вопрос о его вступлении в войну против Японии?
Не потому ли, что нуждались в помощи со стороны СССР?
12.01.2015, 15:25
Гость: читатель
Советское руководство бросилось помогать попавшим в беду "заклятым врагам-союзникам"(А.Довженко),опасаясь,что в случае их разгрома резко возрастет вероятность сепаратного мира с Германией,направленного против СССР.Разменной монетой в этом случае стал бы Гитлер,ну,может,еще пара-тройка одиозных главарей райха.В принципе,"политикум" Германии на такую "жертву" пошел бы ради "почетных" условий мира,поскольку в противном случае единственной альтернативой была безоговорочная капитуляция.Руководители СССР,исходя из этих же соображений, отвергли идею теракта против Гитлера.Поскольку в истории нет сослагательного наклонения,задача научного анализа состоит в выяснении условий,которые предопределили именно такие мышление и действия.С другой стороны,это не освобождает от необходимости выяснения,все ли здесь оказалось правильным в свете дальнейшего развития.Ленин на 10 съезде РКП(б) говорил,что партия, втянувшись в дискуссию о профсоюзах-по вопросу важному,но не первостепенному,упустила главный-отношения с крестьянством,и получила восстания и гибель массы людей.Ошибка,говорил Ленин,неизбежная в тех условиях,но тем не менее-ошибка,что доказала практика.Может,и здесь есть тема для изучения.В этом и опыт истории.Не учитываешь его-она тебя проучивает.Берия после войны указывал,что никакого социализма в В.Европе не будет,предлагал отказаться от ГДР,пойти на объединение Германии с одним условием:мирная,демократическая,нейтральная,внеблоковая страна.Не прислушались,объявили шпиеном.
12.01.2015, 16:14
Гость: такое
впечаление,что вы были пресс-секретарем у "кукурузника мыкиты"и вместе с ним травили Сталина и убивали Берию!Не надо казаться умнее,чем ты есть на самом деле.Член -корреспондент!
12.01.2015, 15:54
Гость: Том**
Это была не ошибка. Это было преступление!
12.01.2015, 14:15
Гость: Дед Щукарь
...Черчилль не бросился на помощь союзнику. Более того, премьер-министр Великобритании целых три года саботировал открытие Второго фронта в Европе
Это скромность и застенчивость товарисЧа-сера Уинстона Леонарда Спенсера, обошлась нам в двадцать миллионов погибших мирных граждан.
Пока товарисЧ-сЕр три года в Берберии играл с бедуинами Э́рвина Ойгена Йоха́ннеса Ро́ммеля в соловьи-разбойники и салочки, у нас гибли мирные люди. А он выжидал кто кого перебьёт.
12.01.2015, 17:39
Гость: казах
Вообще то 2 мировая война началась 01.09.1939 г.с нападением Германии на Польшу.Великобритания вступила в войну с Германией на стороне союзника и одна почти 2 года воевала с немцами и с её союзниками.В это время русские позорно проиграли свою агрессивную войну маленькой Финляндии, у кот-ой хотели оттяпать территории.Но не тут то было.СССР получил по морде.После, чего СССР молча сидел с тряпкой во рту и молился, что бы про него не вспомнила Германия.И ничем не помогала Великобритании в войне с гитлеровцами.А когда немцы погнали русских до Москвы, тут Сталин начал молить о помощи англичан и амеров.Тогда Великобритания отвлекла силы немцев в Африке начав наступление,таким образом спасла русских от полного разгрома.Но СССР всё равно один не справился бы с фашистами и зная об этом Сталин 3 года молил союзников открыть второй фронт против немцев, обещая в Крыму создать еврейское государство Крымская калифорния.Для этого предварительно депортировав крымских татар.Союзники открыли второй фронт помогая СССР.Но после войны СССР отказался выполнять своё обещание.Однако в 1948 г.Сталину удалось создать Израиль на территории Палестины, кот-ая была колонией Великобритании.Таким образом "отблагодарив" англичан за помощь в войне с немцами.Не Великобритания, а СССР не сдержал свои обязательства.После, чего Черчиль объявил "холодную войну" против СССР.Результатом чего стал развал СССР.
12.01.2015, 23:13
Гость: Самоучка
Вообще-то, чушь ты пишешь несусветную. Бриты очень "круто" начали войну, высадив во Францию около 10 дивизий (хотя Гитлер в это время захватывал Польшу!). А "доблестные" бриты, вместе с не менее "доблестными" французишками (около 110 дивизий!) даже не рёхнулись. А уж когда Гитлер добрался до Франции, то "доблестный" лев ретировался через Ла-Манш. Про "боевые" заслуги бритов можно ещё долго продолжать.
Про Африку - тоже чушь написал. Во-первых, в Африке бриты воевали с итальяшками, т.к. те вторглись в Английскую колонию - Египет (обычные колониальные разборки европейских уродов), во-вторых, не Англия пришла на помощь Советам, а немцы пришли на помощь итальяшкам, в-третьих, Советский Союз не был союзником Англии (соглашение было подписано 12 июля 1941г), в-четвёртых, соглашение с Советами было очень выгодно Англии, т.к. войска Роммеля хорошо теснили бритов в Африке, а война с нами (я имею ввиду русскими)отвлекала много немецких сил, в-пятых, естественным союзником бритов были амеры и вооружение поставляли аж с 1940г. (кстати, и по лендлизу бриты получили 75% всей помощи), но ни одного америкоса не было послано на помощь союзнику аж до 43 года, в-шестых, Англия нарушила Версальский договор, тем самым позволив вооружиться Гитлеру (Советский Союз его не нарушал, ибо не подписывал), в-седьмых, союзники открыли второй фронт не для помощи России, а для раздела сфер влияния, т.к.исход войны стал понятен и дураку. И наконец, Казах, в твоих постах одна ложь и грязь на СССР.
12.01.2015, 21:24
Гость: и друг степей калмык
Проиграли войну Финляндии ?-и присоединили к СССР более 5000кв.км.Да умник, в африке у немцев воевало4-е дивизии и гоняли они любезных тебе англосаксов по пустыне два года.И не надо думать что Сталин был полным кретином и думал отдавать Крым кому то.Закусывать надо и не казах ты ,а непомнящий родства космополит, к казахам ты имеешь такое же касательство как к мыслящим.
12.01.2015, 19:00
Гость: День Седьмой
Борат! Ты не прав.
12.01.2015, 21:37
Гость: Вальтер-казах
Казах не просто не прав, Он, мягко говоря, искажает исторически факты.
Казах, не СССР начал холодную войну, а союзники. Уже в июне 1945 г. Черчилль готовил операцию "Немыслимое", направленную на войну против СССР. А президент Трумен одобрил план "Дропшот", согласно которому 50 городов СССР подлежали ядерной бомбардировке.
США и Великобритания отказались от предложения Сталина создать единую не милитаризованную Германию, а образовали на основе трех зон оккупации (американской, английской и французской) ФРГ и лишь в ответ на это Сталин одобрил создание в советской зоне оккупации ГДР.
Ваш комментарий показывает, что вы ни бельмеса не смыслите в политике и не знает историю. Зачем в таком случае вы дискредитируете себя как антисоветчик.
12.01.2015, 14:00
Гость: из палат
Вы перепутали, это в вашей палате в это верят. а не Японии
//////////////////////////////////////////////////
Теорию о паралельности миров предложил в свою время немецкий ученый Айнштайн.Он же придумал макароны , пустые внутру но очееень толстые снаружу. Кстати прекрасно утоляют голод.
12.01.2015, 13:50
Гость: чей та тел
2 варианта, которые оба лучше:
1) дойти до Ла-Манша и не добивать японцев
/////////////////////////////////////////
Мне ндравитса ... дойти до Ла-Манша не убивая японцев . Здорово! Типа ми тута, но нас нету.
12.01.2015, 13:38
Гость: Левон Григорян
"...Генеральный секретарь ЦК ВКП(б)...
Сталин никогда так не подписывался. И в газетах писали "Председатель Совета министров", Председатель ГКО,...
На XIX съезде партии Сталин предпринял конкретные шаги для передачи рычагов власти от партийных органов к государственным.
За это "профессиональные секретари" его и убили.
12.01.2015, 13:04
Гость: виктор дрожжин
Чтобы завтра поляка, с оружием в руках направить против русских, необходимо, чтобы ни один поляк даже и вспомнить не мог, что русские спасли поляков от истребления их, гитлеровцами. По другому не получится направить польскую армию против России.
12.01.2015, 13:36
Гость: Дрожжину
Получится! Пример - у ближайших соседей, с которыми поляков вместе спасали. Время пришло: те, кто помнит, состарились, внукам память не передали, а внукам память отшибли, промыв мозги (промывание прошло не без помощи отцов/матерей, кто между помнящими и внуками стоят, внуков породив).
Так что - направят! Как это было уже не раз (например, после Грюнвальда: ведь был и Лжедимитрий, уже внук или правнук Ягайлы).
Всегда надо выждать; они и выждали нужное время.
12.01.2015, 14:12
Гость: причём
здесь Грюнвальд?
12.01.2015, 15:31
Гость: &
Не знаешь? Если ты русский - стыдно не знать? Если мистер из США, то тебе и ни к чему. Ну и тууупыыыееее....
12.01.2015, 15:11
Гость: притом
что история учит только тех, кто хочет учиться. Кто не хочет - того грабли учат.
12.01.2015, 15:50
Гость: Эт точно!
История гласит, что Москва отвоевала у спасшего ее под Грюнвальдом Русско-Литовского княжества многие земли.. А учиться по придуманной самим истории толку нет.
Смерть как "патриоты" любят героизм смоленских полков в пример приводить - а вот с кем был тогда Смоленск поминать не любят.
12.01.2015, 18:27
Гость: Том**
А что смоляне были поляками? А может вспомним для начала что до татаро-монгольского нашествия Чернигов принадлежал Смоленскому княжеству? А то как у того "доцента"- здесь помню, а здесь не помню.
12.01.2015, 17:55
Гость: Эксперт
Вот ведь врун!
Смоленск ослабленный и разорённый монголами завоевал польско-литовский король Ягайло истребив почти весь княжеский род и всех взятых в плен защитников, наложив на обедневший город дань "военной податью"(за неимением золота)-отсюда и взялись в Польско-литовской(Кревской) унии,где 15% польских и 5% литовских шляхтичей правили русским населением территорий бывших княжеств Юго-Западной Руси, те Смоленские полки!
А вы, тут мозги пытаетесь пудрить, они были не с кем, а ПОД КЕМ!
И не раз восставали, Смоленское восстание 1400-1404, Великая Смоленская Замятня(1440-1442), Смоленское восстание 1472 года и 1480 года, но были кроваво подавлены в том числе и с помощью Орды(1472 год)!
Не отставали и другие города 3 раза Восставал Витебск(почти полностью уничтоженный литовско-польскими оккупантами), Могилёв, Кричев, Мозырь, Полоцк, Любечь, в Восстании Глинских участвовали единовременно Пинск, Туров, Мозырь, Слуцк, Кричев, Киев, Минск, Орша, Гомель, и если бы не предательство независимого и нестабильного Альянса Верховских княжеств, восставшие победили бы поработителей!
Вот такая вот история!
12.01.2015, 21:30
Гость: Эт точно!
"... но были кроваво подавлены в том числе и с помощью Орды(1472 год)!.."
А что, туда уже князья Московские влезли? Это как то больше им свойственно, начиная с подавления Твери Калитой с симбиозе с ордынцами.
Впрочем, вспомнил! Это Иван Третий во время "стояния на Угре" натравил на литовскую Русь и Украину Менгли-Гирея. Вы это имели ввиду?
И если все так супротив Литвы стояли, кто же московитам под Оршей вломил весьма, аккурат об это самое время?
12.01.2015, 23:35
Гость: Эксперт
Я имел ввиду дружеские отношения польско-литовских европейцев с монголами!
Известный факт, что в Куликовской битве Ягайло хотел выступить против Русских княжеств, но испугался и сбежал узнав о поражении передовых отрядов орды!
Понятия не имею каким боком в восстании на оккупированных ещё Ольгердом землях опять виновата Москва!
Не имею представления ни о каком "подавлении Твери в симбиозе с ордынцами" звучит бредово!
Но ещё тупее фразы типа "литовская Русь" и "украина" в 13 веке!
Изучаем историю восстание в Орше было в 1508 году, битва под Оршей состоялась в 1514 году на стороне врага было 7000 ливонских наёмников, 2000 польских и 3000 литовских всадников, перед этим Виленский сейм 1513 года принял решение о роспуске и разоружении "поветных хоругвей"(набиравшихся по воинской повинности из ЖИТЕЛЕЙ ТЕХ МЕСТ) и опереться на шляхту и наёмные силы!
Кстати Русско-литовская война 1512-1522 года закончилась победой Русского Царства и потерей контроля польско-литовской унии над Смоленской землёй, а так же огромными потерями финансовых и людских ресурсов ведь большинство опытных шляхтичей погибло при поражении под Опочкой!
12.01.2015, 17:24
Гость: Однако, подтвердили...
1) Что бы между Литвой и Русью не было, а под Грюнвальдом они вместе (и с поляками тоже!) спасли Польшу. Правда, Польша об этом забыла быстро: и в отношении Руси, и в отношении Литвы.
2) Да, литовцы в то время владели Смоленском. Так бывает (как, например, некоторое время назад Крымом владела Украина). Правда, до Гедимина про государство литовское никто не знал, а Смоленское княжество уже было.
3) Впрочем, после Ягайлы Литвы самостоятельной тоже не стало: "вступление в Европейский Союз" (сиречь, уния с Польшей) литовцам глаза застила, и не стало Литвы. Большинство литовских панов в сейме были на вторых ролях, недаром бились за законы об уравнивании польских и литовских шляхтичей. Только сами литовцы считают, что тогда было Польско-Литовское государство: все окружающие это государство считали его государством Польским. Вот и Украина думает, что после ассоциации с ЕС будет Великая Украина с входящими в нее Германией и Францией (как Польша входила в Великую Литву)...
12.01.2015, 13:01
Гость: порто-франко
"Нежданная беда обрушилась на наших союзников по Антигитлеровской коалиции 16 декабря 1944 года, когда 5-я и 6-я немецкие армии перешли в наступление".
И именно в эти дни, вплоть до начала января 1945 года, Черчилль развязал свою интервенцию в Греции и перебрасывал свои дивизии из Италии в Афины, против партизан Освободительной армии Греции, вместо того чтобы развивать своё наступление в Италии. Грешная мысль задним числом - может не надо было помогать Черчиллю ?
12.01.2015, 11:34
Гость: Погиб в Польше
Погиб в боях за Померанию. Солдаты говорили - не зря так место называется. Территория Восточной Пруссии отошла Польше. Короче, выполнил с честью интернациональный долг. Вот долг кому только?
12.01.2015, 15:31
Гость: ?
Как кому? Тов.Ленину!
12.01.2015, 12:45
Гость: Напоминание
"Все - впереди! А ныне,
за метром - метр,
идут по Украине
солдаты группы "Центр"!
Веселые иль грустные,
вернемся по домам,
невесты белокурые наградой будут нам!
А перед нами - все цветет,
за нами - все горит,
не надо думать!
С нами тот -
кто все за наш решит!
На первый - второй - рассчитайсь!
Первый! второй!
Первый - шаг вперед и в рай!
Первый! второй!
А каждый второй - тоже герой!
В рай попадет вслед за тобой!
Первый! второй!"
....
Не помнят...
12.01.2015, 13:39
Гость: Помнят...
Но не все, увы. А песня Высоцкого хорошая. Мы ее пели в студенческие годы...
12.01.2015, 12:28
Гость: Асея
В моей семье погиб командир танка, лейтенант Алексей Иванов, московский школьник, который ушел со всеми своими одноклассниками добровольцем на фронт, а погиб 12 февраля 1945 года в Нижней Силезии, в бою под городом Явором. После войны эта территория отошла к Польше, но никогда никто в нашей семье не усомнился в необходимости тех боев и скорбим о ВСЕХ павших солдатах и офицерах Красной Армии по сей день. У нашей страны ВСЕГДА были и будут враги, а уж у СССР их было в избытке, больше, чем у РИ, т.к. коммунисты страны дважды уводили лакомый кусок практически изо рта англосаксов и их подручных - такое не прощают.
Именно поэтому постоянная пошаговая дискредитация идеологии , трудности бытового плана у населения, обусловленные объективными обстоятельствами, недальновидность высшего руководства страны привели к полному равнодушию населения как к внутренней, так и внешней политике, что позволило развернуть широчайшую компанию, приведшую к гибели СССР, который когда-то стойко защищали Алексеи Ивановы и миллионы таких же мальчишек, пред подвигом которых мы Предатели....
12.01.2015, 22:57
Гость: Зоя для Асея
Вашему родному человеку Алексею и всем нашим павшим - Царство Небесное и Вечный покой.
Ради Любви они не пожалели и жизни своей!
Как, помните, в стихотворении :
"И для тебя и для меня он сделал всё, что мог.
Себя в бою не пожалел, а Родину - сберёг!"
***********************
А насчет сегодняшнего нашего положения, мне думается - это плата нашего народа за БЕЗБОЖИЕ. Конечно, в глубинном, внутреннем смысле, а не во внешне-обрядовом. С обрядами у нас всё в порядке.
12.01.2015, 15:34
Гость: Член КПСС
Хватит врать, ты ведь в райкоме "трудилась", знаешь как врали народу, отоваривались в спецраспределителях. Сколько можно, кто тебе верит, не задумывалась?
12.01.2015, 16:11
Гость: Вальтер-член СС
Вы, любезная Асея, и, тем более, член СС, должны вспомнить, что несмотря на все социально-экономические трудности второй половины 80х - начало 90 г., на Всесоюзном референдуме в марте 1991 г. на вопрос, хотите ли вы СССР, более 70% принявших участие в референдуме сказали "ДА" Советскому Союзу. Значит, поддерживали советскую политическую систему, верили в советское государство.
А вот такие, как член СС и такие, как он сотни тысячи поверивших либерастам и пропаганде антисоветчиков, предали СССР.
12.01.2015, 12:44
Гость: Да, предатели...
Поэтому и не уважают в этом мире ... И боятся, между тем.
12.01.2015, 12:20
Гость: Не подменяйте смыслы
Солдаты шли добивать врага в его логове. Иначе было бы не видать остальным мирной жизни многие десятилетия.
12.01.2015, 12:39
Гость: Контрразведчиk.
Русским солдатам не дали добить всех врагов. Добивать надо было всю немчуру, до последней фрау!!! Тогда бы, мы жили бы хорошо и не было бы никаких хохлов и бандерлогооов.
12.01.2015, 15:13
Гость: Увлеклись, однако!
"Добивать надо было всю немчуру, до последней фрау!!"
Именно это и хотят сделать в Новороссии новобандеровцы, именно так они и думают. Надеюсь, вы не из них?
12.01.2015, 13:30
Гость: при чем тут фрау
когда бандеровских недобитков привечали в основном америка и канада.
12.01.2015, 13:27
Гость: Дед Щукарь
Это хотел сделать Франклин Делано Рузвельт (ФДР), но ему не дали развернуться.
" Всем доподлинно известно, что Рузвельт никаким образом не смог справиться с американским великим кризисом, и несмотря на этот факт, он был необъяснимым образом трижды переизбран на президентский пост. Также прекрасно известно то, что Рузвельт разбомбил пятьдесят французских городов и уничтожил сто тысяч французов под лозунгом "освободить" Францию и не потерять американского пилота. К тому же известно, что согласно плану "Моргентау" наш дорогой Рузвельт замышлял по существу истребить после войны двадцать пять миллионов немцев; кроме того, известно, что он (он и его преемник — бросатель бомб Труман) сильно замедлил экономическое восстановление Западной Европы, превратив ее в зону третьего мира благодаря собственному безволию и откровенной некомпетентности." Это написал француз Николя Бональ.
12.01.2015, 16:23
Гость: Вальтер- Дед Щукарь
Не отрицая роль Ф.Рузвельта в поддержке СССР в годы ВОВ, следует знать позицию Ф.Рузвельта о Мюнхенском сговоре:
"Пригласив к себе 20 сентября английского посла для совершенно секретного разговора, президент США Ф.Рузвельт не мог не признать, что Англия и Франция требуют от Чехословакии «самой ужасной безжалостной жертвы, которая когда-либо требовалась от какого-нибудь государства». В то же время Рузвельт заявил, что если осуществляемый англичанами курс окажется успешным, то он «был бы первым, кто приветствовал бы его». Когда в тот же день чехословацкий поверенный в делах обратился к американскому правительству с просьбой опубликовать хоть какое-то заявление в поддержку Чехословакии, эта просьба была оставлена без внимания. ...
Ф.Рузвельт счел за честь примкнуть к компании «мюнхенских миротворцев». Он отправил Чемберлену через своего посла в Лондоне Дж.Кеннеди поздравительную телеграмму. Хотя Кеннеди также полностью поддерживал политику попустительства германской агрессии, он все же понимал, что впоследствии она не прибавит чести ее творцам. И поэтому он проявлял известную предусмотрительность. Получив телеграмму, он направился на Даунинг-стрит,10, но вместо вручения Чемберлену текста телеграммы лишь зачитал ее.
«У меня было такое чувство, — писал он впоследствии, — что когда-нибудь эта телеграмма обратится против Рузвельта, и я оставил ее при себе».
Такими были, есть и будут власти США.
12.01.2015, 11:08
Гость: Остолоп
"Черчилль - Сталину: «Мы очарованы вашими победами над общим врагом»"
А спустя пару лет Уинстон толканёт в Фултоне знаменитую речь, где назовёт СССР своим главным врагом, а спустя ещё годик в 1947 году призовёт США нанести ядерный удар по Советскому Союзу.
А вчера, господин Познер на первом канале в своём фильме "Англия в общем и в частности" чуть не из трусов выпрыгивал, восхищаясь "необыкновенным" чуством юмора Черчиля.
В этой связи у меня вопрос: кто у нас оплачивает этот опиум для народа?
12.01.2015, 13:33
Гость: простой ответ на "кто оплачивет"
Хорошо бы прекратить практику двойного гражданства в РФ. Нереально?
но надо для начала подумать об этом.
Тогда такие перцы как познеры не мелькали бы на наших экранах.
12.01.2015, 14:30
Гость: да уж,этот
старый "чудак"- русофоб,с тройным гражданством,ни в какой другой стране не удержался бы на тв.А вот патриота Киселёва как бы не ушли
12.01.2015, 11:54
Гость: Скучножить
Ну, там цитировали и прекрасное стихотворение про то какие англичане "милые" люди и о степени этой "милости". Когда это ничего не решает, они умеют и над собой посмеяться. Для нас же объективный взгляд на свои национальные недостатки - табу. Мы самые умные от древнейших времен, но при этом непостижимым образом самые бедные и несчастные, и нами манипулируют все, кому не лень: от Гитлера до Черчилля.
12.01.2015, 16:26
Гость: Вальтер-Скучножить
Это плод вашего искаженного воображения. Нами манипулировать невозможно. Манипулировали и манипулируют вашими единомышленниками из монархистского и либерастского клана.
12.01.2015, 13:33
Гость: Дед Щукарь
Вот подлючая привычка у как их называл товарищ Ленин цветов в проруби, гадить в страну на языке которой они разговаривают. Ни в одной другой приличной стране мира нет столько любителей по гадить на свою страну. Кто же вас будет уважать и считаться с вами , ежели вы сами себя не уважаете и презираете. А потом начинают рыдать, что их посадили на пароход и вывезли куда то. По нынешним временам тут целый ленд-лизовский караван понадобиться на вывоз таких паТриотов.
Действительно призадумаешься тут теперича! Как выясняется какого актёришку нынче не тронь, или из дворян, или из графьёв, а то и бери выше из бояр. Ну на худой конец пострадавший от кровавого палача и душегуба ИВСа, то репрессированный, а то отсидевший. Вот и поют и кажут о выстраданном и наболевшем на торжественных приёмах, вечерах и банкетах. Толи дело сейчас на каком нибудь бандитском корпаротивчике (сходняке) и напоют и накормят, бабок отвалят и поимеют во все дыхательные и пихательные органы.
12.01.2015, 13:22
Гость: Остолоп
"Когда это ничего не решает, они умеют и над собой посмеяться. Для нас же объективный взгляд на свои национальные недостатки - табу. "
Во-первых, смотря что называть "объективным взглядом". Во-вторых, включите зомбоящик - там только и делают, что смеются над "своими национальными недостатками".
Хватит - потехе время. Обхохотались уже - пора за ум браться.
12.01.2015, 11:39
Гость: Чингачгук
В этой связи у меня вопрос: кто у нас оплачивает этот опиум для народа?==========олигархат, который построен ельциным
12.01.2015, 11:07
Гость: VitBurnaуkin
Продолжение: С тех пор больше НИКТО и НИКОГДА не прошел по маршруту, проложенному камчатскими пограничниками. Любопытные братцы-либерасты могут поинтересоваться: а для чего вообще потребовался этот невероятно труд. переход? На этот вопрос им еще тогда ответил Т.Дерибас, встречая пограничников: «… Мы успешно овладеваем самой сложной техникой, но мы не отказываемся и от таких «технически отсталых» средств… как собаки. МЁРТВОЙ ХВАТКОЙ мы хватаем все способы, все средства для достижения конечных нашей цели – построения СОЦИАЛИЗМА(без либерастов и толерастов)… И очень может быть, что там, где технически хорошо вооруженный противник сломает себе шею – мы пройдем на собаках, на лыжах, на «своих двоих»». Так и произойдет во время большой войны, которая разразится всего через 8 лет… Иосиф Виссарионович и коммунистическая партия ужо тогда начал готовить свой народ. Разнеженная Европа недолго сопротивлялась ЛАСКАМ Гитлера. Последнюю точку во второй Мировой поставили советские ЧУДО-БОГАТЫРИ, когда показали джяпанам почём русский фунт лиха.
12.01.2015, 11:53
Гость: Член КПСС
На этот раз Витя ты прав как никогда. Иосиф Виссарионович на протяжении всей жизни и созданная им коммунистическая партия, ужо тогда начали готовить русский народ к развалу СССР после кончины. Стоило ему отбыть в мавзолей, как оставшиеся пигмеи не посчитали необходимостью народ железной рукой "загнать" к счастью.
Задание банкиров США большевики успешно выполнили и сейчас вышли в финал.
12.01.2015, 22:59
Гость: Михалыч
Известно , что три миллиона коммунистов погибло в ВОВ , по этому и остались пигмеи в партии . Банкиров и спекулянтов сажали в СССР , это сей час расплодились .
12.01.2015, 12:47
Гость: ЧЛЕНУ кпсс
Ну что Вы передёргиваете.Ну ненравятся большевики,отлично,приведите достоверные факты, а то как ...лектор сельского клуба.А бы шо ляпнуть.
12.01.2015, 12:47
Гость: VitBurnaуkin
Дяденька, ну щё ви меня учите жить? Где это ви увидели в моём тексте, щё большевики копали себе могилу. Все очень просто, гляньте на это через призму своих ШКУРНЫХ интересов. И ви увидите, щё согласно диалектики, всё течёт и всё меняется. Просто пришли либерасты с толерастами и наломали дров. Убедительно прошу, не называйте меня Витей. ... Я не Витя, и никогда не был с ним знаком.
12.01.2015, 11:00
Гость: Черчилль-Сталину
Вы душка, Иося...
12.01.2015, 10:45
Гость: VitBurnaуkin
13.12.1932 г. На Камчатке стартовал УНИКАЛЬНЫЙ лыжно-нартовый пробег. Его маршрут даже по сегодняшним временам, от Петропавловска до Хабаровска, представляется ФЭНТАЗИШН. То было время, когда вертолеты, спутниковая, мобильная связь, GPS–навигация, прочие технические чудеса и современная экипировка не существовали даже в воображении писателей-фантастов.
11 пограничников за 7 мес. прошли невероятно трудный путь. В Хабаровске 22.07.1933г. их встречали партийные и советские руководители Дальневосточного края, полпред ОГПУ по ДВК
Т. Дерибас. Ему докладывал командир группы Н.Малинин: «Товарищ полномочный представитель! Команда камчатских пограничников-динамовцев переход закончила благополучно. Всего пройдено 6600 км, из них на нартах и лыжах – 4000 км, на лодках – 600 км, пешком – 1000 км. Задачи, возлож. на наш отряд, выполнены». В пробег отправились 84 ездовых пса. Почти 50 живот., генетически предназначенных для жизни и тяжелой работы в полярных снегах, не выдержали.
Продолжение следует...
12.01.2015, 10:40
Гость: Skeptik
Джугашвилли очень популярен среди грузинского криминала
Каждый вор в законе носит фото Кобы с собой как амулет
12.01.2015, 12:19
Гость: ИС
скептику ,точнее - либерасту.А тебе, "знатоку грузинского криминала",следовало бы подумать о живых ветеранах войны,которые тоже имеют и носят фото своего Верховного Главнокомандующего!Безмозглый! Не иначе предки твои "проливали кровушку" в рядах дивизии "Галичина" или РОА генерала Власова? Как еще можно объяснить это глумление над памятью фронтовиков,которые шли в атаку и погибали с именем СТАЛИНА!
12.01.2015, 15:42
Гость: Чудь
Его предки 18 октября 1941 года рванули в Ташкент, где отсиживались в тепле до конца 46 года. У них это называется "Исход". А ребята-панфиловцы в это время останавливали танки под Москвой, в которую skeptiki бодренько примчались, как только в ней стало полностью безопасно.
12.01.2015, 11:36
Гость: Ахурамазда
И вы можете это доказать? Не докажете - останетесь врушей.
12.01.2015, 10:39
Гость: ШУР-ШУРЫЧ
ИНФОРМАЦИОННЫЕ ВОЙНЫ нужно тоже выигрывать, они сейчас стали комбинированными и поэтому пора это делать с помощью КНУТА И ПРЯНИКА , а где и с помощью ПУЛЕМЕТА - С ЛЕЙКОЙ И С БЛОКНОТОМ, а ТО И С ПУЛЕМЕТОМ -так было и так надо сделать, ОДНАКО!!
12.01.2015, 10:29
Гость: ИС
Отлично подготовленная и великолепно проведенная Висло-Одерская операция, является одной из самых блестящих из "Десяти Сталинских Ударов"!Что же касаемо современных пшеков:"Если господь решает наказать,то он лишает памяти и ума"!
12.01.2015, 10:06
Гость: Чингачгук
2 варианта, которые оба лучше:
1) дойти до Ла-Манша и не добивать японцев, пусть бы они разбирались с амерами.
2) не освобождать юропу вообще, все равно все они от поляков до болгар неблагодарные.
12.01.2015, 10:57
Гость: Встает вопрос
дойти до Ла-Манша - это как? Через англо-американские войска? Ну и штук несколько ядерных бомб получить, дабы помереть со славою?
12.01.2015, 13:08
Гость: Интересно
Почему тогда атомные бомбы не сбросили в Арденнах?
Или на Берлин? Потому, что их еще не было!
Впрочем, союзники прекрасно обходились без ядерного оружия – они уничтожали немецкие города ковровыми бомбардировками. Таким образом, например, выжгли Дрезден (как раз во время Висло-Одерской операции), в котором не было военных объектов, Токио.
Союзникам нуждались в помощи Советского Союза не только в борьбе с фашистами, но и позже.
Американский геополитический противник – Япония не сдавался.
Американцы даже не рассчитывали закончить войну в 1945 г. без вступления в войну СССР.
И действительно, 2 мировая война закончилась не после американских атомных бомбардировок, а после молниеносного разгрома Квантунской армии войсками под руководством А.М. Василевского.
СССР избавился от еще одного давнего врага и восстановил на Востоке территории, потерянные еще в русско-японскую войну.
Из обращения И.В. Сталина к народу 2 сентября 1945 г.
«Свою агрессию против нашей страны Япония начала ещё в 1904 году во время русско-японской войны...
Сорок лет ждали мы, люди старого поколения, этого дня. И вот, этот день наступил. Сегодня Япония признала себя побеждённой и подписала акт безоговорочной капитуляции.»
12.01.2015, 13:42
Гость: Левон Григорян
"2 мировая война" читается:"два мировая война". Надо или II мировая война, или 2-ая мировая война.
12.01.2015, 13:04
Гость: Юстас
К слову,когда союзнички пытались закрепиться в тех зонах которые предназначались СССР,то Жуков пригрозил что выкинет их за ламанш.И в Москве были горячие головы предлагавшие занять всю Европу ,но Сталин остудил их , понимая что ещо год,два войны страна невыдержит.На столе у него был доклад Смирнова(отвечающий в Сов.мине.за моб.ресурсы), и записка мин сельского хоз.утверждавшие ,что страна выдохлась и по материальным и по людским рессурсам,и что если к весне не будут демобилизованы солдаты старших возврастов то стране грозит голод,некому было сеять.
12.01.2015, 11:39
Гость: Не молотите чепуху
1. В то время ядерных бомб еще не было.
Сколько их смогли изготовить к концу 1945 - столько на японцев и сбросили.
2. Это сейчас у вас такой испуг на наступление советских войск, а в 1945 встреча в Арденах была бы такой же, как на Одере.
12.01.2015, 12:17
Гость: Встает вопрос
Атомное оружие было вопросом полугода... И встречи в Арденнах бы не было. Немцы вначале хорошо вломили американцам, но полностью выдохлись к концу декабря. Советское наступление началось в середине января. Тут два варианта - либо оно началось, когда и планировалось и экстренная помощь союзникам тут ни при чем, либо его начали для пущей красивости раньше, не завершив подготовку. Сколько тогда эта красивость стоила солдатских жизней никого не волнует - кто ж их когда считал?
12.01.2015, 14:29
Гость: Кл
Не лукавил ли И.В. Сталин, говоря, что начнет операцию раньше срока?
Видимо нет.
На самом деле советское наступление оказалось еще более мощным, чем рассказывает статья.
Висло-Одерская операция – взлом обороны противника двумя фронтами, под командованием Г.К. Жукова и И.С. Конева.
Но это не все. На следующий день началось наступление еще двух фронтов - К.К. Рокоссовского и И.Д. Черняховского.
Это было так необычно! Для того, чтобы враг «заметался» и не смог осуществлять маневр резервами, советские войска старались наносить удары в разное время в разном месте, - как только противник начинал стягивать силы к прорыву, начиналось наступление на другом участке.
Нехарактерное для наших войск одновременное начало нескольких операций свидетельствует об изменении планов советского командования.
12.01.2015, 13:49
Гость: Кл - непонимающему, почему не сдались, а побеждали.
Давайте попробуем посчитать то, что как вы выразились «никто не считает».
В статье утверждается, что были убиты 600 тыс. советских воинов.
А немецких?
Открываем иностранный источник знаний для русских – Википедию. И отнюдь не подыгрывающий нам источник знаний сообщает:
«...разгромлено 35 дивизий противника, ещё 25 потеряли от 50 до 70 % личного состава, было взято в плен около 150 тысяч человек.»
Немецкая дивизия – это не советская. В отличие от нас немцы поддерживали численность своих частей такой, какой она должна быть. А это больше 16 тыс. человек.
35 Х 16000 + 25 Х 9000 = 785 тыс.
12.01.2015, 16:20
Гость: Вообще то
"потери" и "убиты" - это совсем не одно и то же. Даже "невозвратные потери" только включают убитых, пленные входят туда же.
Так что арифметика эта весьма неправильная. Вы всерьез полагаете, что разгромленная дивизия - это поголовно убитые? Из этих Ваших 785000 если и было убито тысяч 100 - и то много..
12.01.2015, 21:01
Гость: Для "Вообще то"
Отойти удалось тем, про кого сообщается: «потеряли от 50 до 70 % личного состава».
Это около 160 тыс.
12.01.2015, 19:19
Гость: Кл
Считаю по-другому.
Г.К. Жуков и Википедия указывают одинаковое количество дивизий.
Жуков: «разгромлено 60», Википедия: «разгромлено 35, ещё 25 потеряли от 50 до 70 % личного состава, было взято в плен около 150 тысяч человек.».
Чем закончилась операция? Выходом на Одер. Причем, перед советскими войсками немецких войск не осталось – их не выталкивали. Их громили, проходили через них и мимо них, окружали.
Вот что пишет Г.К. Жуков: «Появление советских войск в 70 км от Берлина было ошеломляющей неожиданностью для немцев. В момент, когда отряд ворвался в город Кинитц, по его улицам спокойно разгуливали немецкие солдаты, в ресторане было полно офицеров. Поезда по линии Кинитц – Берлин курсировали по графику...»
Согласно карте смогла отойти лишь часть немецких войск на небольшом участке фронта.
60 Х 16000 = 960 000
Из них вычитаем попавших в плен 960000 – 150000 = 810000
Из этих 810 тыс надо еще вычесть небольшое число отступивших.
Не получается! Не получается 100 тыс. убитых.
12.01.2015, 18:04
Гость: Конечно, никто не считал убитых поштучно.
Но "разгромленная дивизия" - это та, которая уничтожена, а дивизия у которой 70% потерь, все еще продолжает существовать.
Она в любом случае потерпела меньший урон, чем разгромленная.
12.01.2015, 21:38
Гость: Вообще то
"разгромленная дивизия" - это та, которая перестала существовать, как боевая единица. В 41-м были разгромлены десятки дивизий РККА при минимуме убитых и полутора-двух миллионах пленных (тоже невозвратные потери).
А Вы, как я понимаю, пишете именно об убитых.
13.01.2015, 06:07
Гость: Кл
Разгром разгрому рознь. Часть разгромленных будет убита, часть попадет в плен, часть уйдет в леса, если они рядом, а потом будет пробираться к своим или попадет к партизанам.
Если леса вблизи нет, выживших будет мало, - в этих случаях немцы устраивали нечто похожее на «Бабий яр». Их воспоминания об этих событиях (и офицеров и солдат) сочатся удовольствием, точно им удалось получить бесплатный билет на бойню в Колизее.
Теперь о зиме 1945 г.
Наступление проходило с высоким темпом и закончилось выходом на реку Одер, куда немцы большей частью отойти не успели. Карта показывает отход только нескольких частей в центре. По-видимому это те, про кого сказано «потеряли от 50 до 70%». Их около 160 тыс. Еще 150 тыс. попали в плен. Это те, кто уцелел в результате разгрома.
12.01.2015, 14:32
Гость: Кстати.
Привет всем тем, кто распространяет мантры о том, что потери войск Г.К. Жукова в 4 – 5 раз превышали потери противника.
12.01.2015, 13:30
Гость: Этот «вопрос» ожидался без бабушки Ванги.
Когда у танков заканчивается горючее, а у артиллерии и пехоты боеприпасы, наступление сначала выдыхается, а затем останавливается.
Начинается подготовка к новым боям, наращивание сил, подвоз всего необходимого.
Сама мощь наступления во время Висло –Одерской операции свидетельствует о том, что наступление было хорошо подготовлено. Во время ее была разгромлена (!) группа армий А, оборона противника прорвана (!) на глубину 100 – 150 км, по фронту 500 км с высоким средним темпом наступления 20-30 км в сутки.
Помощь союзникам заключалась не отвлекании противника вводом в бой плохо подготовленных армий, как в 1-ю мировую, а в разгроме сильными войсками слабого противника.
12.01.2015, 14:52
Гость: без бабушки
зачем Черчилль- то просил,а готовиться, готовились и неплохо,но наступление начали раньше
12.01.2015, 12:35
Гость: Чингачгук
Атомное оружие в СШП без немецких физиков бы не состоялось, также как и ракетная техника.
12.01.2015, 13:09
Гость: Встает вопрос
Были и немецкие, вроде Эйнштейна... Но Вы, похоже, убеждены, что как немецких физиков в 45-м забрали, так в июле 45-го уже и бомбу испытали?
А про ракетную технику.. Что такое СШП? Вы, вероятно, США имеете ввиду? Так вот, что советская, что американская ракетная техника растет из ФАУ-2 и расхватанных немецких спецов. Советское атомное оружие растет из спертых разведкой американских разработок, что, учитывая сложность осуществления, заслуг советских ученых нисколько не умаляет.
12.01.2015, 16:03
Гость: Вопрос повис
Насчет американских спертых разведкой американских разработок ядерного оружия. Уже не раз писалось, что советские технологии созданы в СССР, и ВОУ не в Россию из США, а наоборот, в США из России Черномырдин поставлял. И такого обогащения американцы достигнуть и сейчас не могут. Это первое. Второе: первая советская АБ называлась РДС, что у физиков переводилось, как Россия Делает Сама. Роль разведчиков значительна лишь в том, что благодаря данным разведки Курчатов сразу же прекращал работы, о которых становилось известно, что они ведут в тупик. Благодаря этому действительно были существенно сокращены и сроки и ресурсы. Но построить громадные предприятия и создать технологии, аналогов которых в мире ещё не было (в том числе и в США), на основе разведданных это чушь полная. И писать это могут лишь люди, умеющие только ковырять в носу.
12.01.2015, 14:04
Гость: Антей
1881 г. – русский Кибальчич в тюрьме, перед казнью, создает чертежи космического летательного аппарата.
1894г – начало работ Тихомирова по созданию реактивных снарядов.
1896 – формула Циолковского (используется и сейчас).
1903 – статья Циолковского о космосе и ракетопланах..
1921г - создание Н.И. Тихомировым НИОКР в Москве
!927-1928гг создание ГДЛ в Питере
1927г – разработка и старт первых реактивных самолетов на твердом топливе (У-1, ТБ-1 и др).
1929г – начало работ по ЖРД под руководством В. Глушко.
1930-1933гг – разработка серии ЖРД от ОРМ-1 до ОРМ-52
1931г. – создание московского ГИРД , состоящего из четырех бригад: Цандер – двигатели, Тихонравов – ракеты, Победоносцев – ВРД, Королев – летательные аппараты. Цандер – начальник группы, Королев – председатель НТС.
1932 г. (1 мая) начальником ГИРД назначается Королев.
1933г , 31 мая –создание бригадой Тихонравова жидкостная ракета ГИРД-09 (достигла высоты 400м)
В том же году американская жидкостная ракета достигла высоты лишь 80 м.
Американцы из советской зоны до подхода наших войск вывезли 300 вагонов груза с предприятия по производству "Фау-2", в том числе около ста готовых ракет. А были и другие объекты, по которым они прошлись более тщательно. Им же досталась документация и ведущие инженеры. Более ста специалистов во главе с самим Вернером фон Брауном были вывезены в США.
Тем не менее, благодаря организационным решениям Сталина, таланту наших конструкторов СССР стал первым в космосе после тяжелой войны.
12.01.2015, 13:52
Гость: Чингачгук
Я хотел только сказать, что тогда у американцев не было возможностей сбросить атомные бомбы на СССР, и КА могла выйти к Ла-Маншу. Только и всего. Смотрите самый первый комментарий про 2 варианта. Для чего это нужно было, чтобы сейчас не оказались в такой....кризисе
12.01.2015, 11:16
Гость: Чингачгук
Слабеющие немцы в Арденнах надавали амерам по самые не могу, не надо было форсировать наступление, пусть Гитлер их бы добил, а потом КА добила бы и Гитлера и дошла до Ла-Манша. Тогда атомной бомбы еще не было, немецких физиков еще не вывезли.
12.01.2015, 09:44
Гость: костя
Самое печальное, что повсеместно в мире "демократические" СМИ и образовательные институты разносят другую информацию о войне - лживую и клеветническую. Посему вопрос - зачем это печатается здесь? все мы это знаем и храним в памяти как сокровенное и святое и без того. А слабо будет донести эту информацию до жителей ес, сша, Японии (где 70 процентов населения верит, что атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки сбросил СССР)?
12.01.2015, 12:04
Гость: АндреЙ СПб - для Кости
Представьте себе такую ситуацию. В СССР американская газета напечатанная в Московской типографии пишет иную точку зрения на происходящее в Союзе.
12.01.2015, 10:58
Гость: поправочка
Японии (где 70 процентов населения верит, что атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки сбросил СССР)?
=======================
Вы перепутали, это в вашей палате в это верят. а не Японии
12.01.2015, 10:55
Гость: Изя
Сомневаюсь, что правду можно донести до тех, кого Бог лишил разума в качестве наказания за все хорошее.
12.01.2015, 10:37
Гость: Значит
"слабо"...
12.01.2015, 11:45
Гость: Завет Черчеля
выполнен без атомной бомбёжки. Ещё один переворот и Россию разделят на семь частей и в каждой будет сидеть американский гаулейтер. .... Игра на Украине прелюдия огромного предательства и полного разгрома России. Только победа не украине покажет моё ошибочное мнение.
| официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2026 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.
|
