Комментарии по теме: «Украину в Европейском союзе никто не ждет»

Какое слепое доверие к статистическим данным! "Есть ложь, наглая ложь и статистика". Это не так далеко от истины, как хотелось бы.
Понимание того, что выборы, статистические данные социологических опросов, даже определение национальности, как мы ее сейчас понимаем - лишь инструменты для проведения в жизнь тех или иных решений, выгодных вполне конкретным "товарищам".
Определение процентного соотношения довольно просто - к русской цивилизации, как к враждебной, относится лишь население территорий, присоединенных к Украине в результате перекройки границ после Второй мировой войны (это как раз те 30%). Они сейчас активно заполонили уже и центральную часть Украины, вытесняя своей насильственной культурной политикой исконных жителей этих земель или принуждая последних ассимилироваться. И это, увы, не выдумка. И это не мое личное представление о народе Украины, это известные исторические факты. Сейчас даже в Киеве НЕВОЗМОЖНО получить образование в школе с обучением на русском языке. Их осталось несколько штук, очереди на много лет вперед. Да и возить ребенка туда-сюда через весь город каждый день не всякий родитель имеет возможность. Это тоже факт. Так что "хотелка" пока ваша... Но только - пока.
При этом как знакома эта манера оскорбить-унизить-осмеять оппонента при отсутствии аргументов! Обычная схема для западенца или простака, попавшего под их влияние. Когда нечем крыть - выдай что-то обидное... То ли их на тренингах натаскивают, то ли врожденное...

Подавляющее число граждан давным-давно на выборы воще не ходит. А проценты рисуют, кто как хочет. А вернее - проценты рисуют, кто может это сделать физически. Это так называемый админресурс.
А обыватель не хитрый, а доверчивый, но еще чаще не слишком умный. Если вспомнить примерное разделение в школьном классе (любой, даже самой "элитной" школы), то получим 5-8% - полные деб..., пардон, двоечники (которым ставят тройки, дабы не портить картину успеваемости), 80% - троечники (которым ставят еще и 4, а иногда и 5 по тем же причинам), 12-15% - успевающие на 4 и 5 реально, среди них круглых отличников - 2-3%. Так вот эти 2-3% и потом, после школы, если повезет наработать соответствующий опыт(!), кое-что в жизни кумекают. Остальные - материал для обработки специалистов (простите за вынужденый цинизм). Они будут с огромным энтузизимом впахивать то на социализм, то на капитализм, то крушить храмы, то строить, то сажать содомитов в тюрьму, то выдавать им гранты "на развитие". И т.д. и т.п. Причем, в среднем такая картинка не только у нас, она примерно одинакова по всему миру.
Конечно было бы очень удобно, чтобы те 2-3 что-то разумеющих процента легко продавались властьимущим в том или ином виде. Проблема в том, что среди этих гадов всегда находятся придурки, радеющие за правду-матку, которую не переваривают все остальные в равной мере, хотя и по разным причинам... Если, конечно, вы понимаете, что я имею в виду. И мне ой как не смешно...

"Скажите Тау, а с чего Вы взяли, что в Украине кто-то полагает, что "голодомор" организовали "кляти москали" ? Я, например, никогда не слышал такое мнение."(ренкорд)
В том то и дело, что считают... На западной Укр. только так и считают и (что еще хуже) всеми силами пытаются эту точку зрения навязать всем остальным.
Критикану.
У укр. народа спрашивали и не раз, да только потом перевирали результаты опроса в "нужном" направлении. А сейчас даже бояться что-либо спрашивать, потому что 70% населения явно за воссоединение с Россией и Белорусью. Против только кучка евреев на самом верху и все население бывших Польши, Румынии, Венгрии... Встает, правда, вопрос - какое отношение (кроме чисто юридического) имеют все эти люди к стране (и цивилизации), чуждой для них на генетическом уровне, но в которую волей случая заброшены... Однако, это уже из разряда вещей, которые не тянут выпускники современных укр. школ и поэтому чаще всего в этом месте они переходят если не на открытую нецензурщину, то на откровенные угрозы и злобствования, поэтому можете последнюю информацию проигнорировать...

С людьми не очень плохо, с людьми очень-очень плохо. Но... других нет, и не будет. Три поколения в СССР потратили на сотворение "нового" человека - образованного, честного, добропорядочного, не безразличного к нуждам и радостям окружающих и т.д. и т.п. А сколько жизней положили на это, подумать страшно. Не получилось ничего. Имеем то, что имеем. Они тупы, они жадны и лживы, они самодовольны и трусливы, они эгоистичны до клинического состояния, но делать-то с ними что-то надо! Самое простое - это их обмануть, обобрать и заставить впахивать с утра и до ночи, чем и заняты поголовно практически все государственные деятели и просто более-менее смышленные человечки, но.. это не занятие, достойное "благородного мужа". Правды они не хотят, она для них груз неподъемный. Как с ними быть? Вот вопрос... И вот это настоящая проблема...

Очень всё плохо с людьми! Приходится говорить об очевидном, доказывать неоднократно и всё равно – получается, что не убедить! Не получается такого – решили один раз и всё. Так и норовят: кинуть, обмануть, скрыться, свалить на другого и т.п. С Украиной то же: мы предлагаем совместную работу на общее благо, а запад дотации госчиновникам и кредиты стране за политику направленную в ущерб России. И не важно, что мы предлагаем равные условия, а запад – отсроченный долг и мизерные деньги. Людей способных понять, что дармового не бывает так же мало, как и мышей, понимающих, что сыр находится в ловушке. Любая страна усиливается собрав вокруг себя большее количество союзников, но не любая готова предоставить союзникам равные с метрополией условия. Поэтому сейчас и кризис в Евросоюзе – будут опускать периферию и ужесточать условия и режим управления. Поэтому и США переходит от поддержки союзников к сдерживанию развития возможно большего количества стран – союзники им уже не столь необходимы, больше нужны послушные и безвольные вассалы. Для этого достаточно держать в зависимости элиту и средства массового одурманивания. Понятно, некоторым, приятно ощущать себя общечеловеками и свою «общность» с «цивилизованными» народами. Это ни к чему не обязывает. Всего лишь самооценка, позволяющая чувствовать себя психологически комфортнее(:.

да кому нужен этот отстой под названием тс , дорогие россияне отстаньте со своими прожектами евразес тс и еэп никому это в украине и даром ненужно а с ес и западом как то разберемся самми без вас. живите сами щастливо и богато и не мешайте жить другим

Вассерман! Зачем вам та Украина..Ви ее оставили..Перебрались, кто на Землю Обетованную..Кто на Москву..
Ви теперь переживайте шобы Паллестинская ракета не упала на родственников..Да в метро Москвы вас не обозвали "французом"..
А Украина будет жить и без вас......

Какая-то странная в конце фраза: для руководителей Украины эта политическая интеграция совершенно убийственна.
С какого фига убийственна? Мне так кажется, что наоборот стабилизирующа. Если Россия и Украина выйдут из ВТО, то рост 6-7% им гарантирован. Пока Украина не вступила в ВТО у них был рост 10%.
А при растущей экономике элита всегда наслаждается покоем и почитанием со стороны народа.

Да и новгородские "господа" очень даже без особых затей под хана легли, как и московские. Для "ЭСТ": - Это все друзья Петра Первого называли "Большой политик"! Сейчас вот ЕС и другие "господа" с Востока легли под США тоже даже без особых затей! А Русь тех времен входила в состав Золотой Орды, как Украина в состав Польши и Литвы (Евросоюза). Другое дело, что сейчас Россия не стремиться возвратиться в "Ордыскую семью", а Украина в "Европейскую" стремится. А может быть лучше жить своей семьей, без примаков?

"о возможности возвращения в европейскую семью." - Вернуться, это туда, где уже были! А где были? В холопах у польских панов, когда вместо Киевско-Новгородского слова Господин, стало польское - пан, когда пропали князья с боярами и стали гетьманы, когда народ, живущий на территории современной Украины, надменные поляки называли "пся кровь". В эту семью хочет вернуться Украина?

И чего здесь кипишевать? Коменты в основном можно обобщить по направлениям 2+2=3 и 2+2=5, а истина в том, что 2+2=4. Тут обсуждать нечего. Украина или будет в союзе с Россией или не будет... воще не будет. Это самый примитивный геополитический расклад. К сожалению даже этот "дошкольный" уровень понимания сейчас доступен единицам. Время тотальной дебилизации... увы.

Полностью согласен с автором, кроме олного.
Почему " политическая интеграция совершенно убийственна "?
Почему она не убийственна для Лукашенко и Назарбаева, например?
Сейчас и Кыргызстан уже подал заявку на вступление в Таможенный союз. Евразийское экономическое пространство строится на взаимовыгодных условиях для всех стран с Россией и между собой.
Никто не собирается создавать новый СССР с единым политическим руководством в Москве, как это уже было. Все постсоветские государства остаются суверенными и независимыми.
Поэтому, не надо сгущать краски. Это доказывает и существование ЕС, там нет и не будет политической интеграции, каждая страна, входящая в ЕС, является суверенным государством. Так, чем же для Украины Таможенный союз хуже? Тем более, что сам же автор доказал, что в Таможенном Союзе энергоносители и ресурсы, как минимум в 2 раза, будут дешевле для Украины. О чем, кстати, уже сказал и Азаров в Украине.

Вассерман присоединился к хору "доброжелателей", исполняющих поднадоевшую песню "Украину в ЕС не ждут".Из прошлого вытащил модифицированный лозунг "Украина приползёт" в виде угроз: "когда-нибудь ей придется входить в состав Евразийского союза уже без всяких льгот".Этот Союз еще только в мечтах, а Толику уже известно, что Украина в него все-равно вступит.
А вот эта мысль:"На Украине существует достаточное число людей, не желающих, чтобы ими управлял чужой дядя" -правильная. И со временем число таких людей будет только расти. Молодежь трудно убедить, что надо кому-то подарить суверинитет ради мнимого благополучия.

Украину нельзя назвать самодостаточным государством. Для нормального развития стране необходимо значительное количество энергоресурсов, а также хороший рынок сбыта, и желательно все это одновременно. Именно поэтому государство в настоящий момент может выступать только как часть более объемного проекта, одним из элементов крупного экономического пространства.

Нечто подобное предполагали и сами украинские лидеры, поэтому еще на заре украинской независимости они говорили не столько о самостоятельности, сколько о возможности возвращения в европейскую семью. По их убеждению, именно интеграция в Европу должна была обеспечить бывшей советской республике высокий уровень жизни, подобно французскому или немецкому.

В то же время, политические силы, которые мыслили боле здраво по сравнению с украинскими политиками, прекрасно осознавали, что ничего подобного случиться просто не может. Но все же они имели надежду на то, что удастся получить доступ к недорогим российским энергоресурсам и рынку СНГ, а также открыть и западные рынки для украинской продукции. Но и это оказалось невозможным, потому украинское руководство все настойчивее просят определиться с выбором Москва или Брюссель. При этом эти две стороны выдвигают определенные условия: Брюссель предлагает Украине присоединиться к ЕС на своих условиях, а Москва – не менее настойчиво предлагает вступить в Таможенный Союз как обязательное условие совместного строительства единого экономического

Украина и раньше в значительной степени отставала по уровню жизни не только от России или Казахстана, но и от Белоруссии. Даже если принимать во внимание некоторые позитивные изменения в украинской экономике последних месяцев, на достижение даже докризисного уровня необходимо несколько лет. Но даже такого количества времени у страны нет. Проблема заключается в большом долговом кризисе. Руководство страны пришло к выводу, что нового дефолта допустить ни в коем случае нельзя, поэтому набрало новых кредитов, чтобы расплатиться с процентами по старым долгам. Но ведь и эти деньги отдавать придется, получается замкнутый круг. Даже не стоит предполагать, что ЕС захочет выручить Украину, потому как найти миллиарды евро «за просто так» никто не захочет.

Украину в Европейском союзе, может, и приветили бы, если б Россия по завету Ельцина и во исполнение требований США всяко продолжала поддерживать "молодую украинскую демократию". Особенно, конечно, экономически. Но вот беда: злая Россия оставила строптивую сестрицу без приданого и всё пошло у свидомых наперекосяк, в полном соответствии с известной народной песней:"Хороша я, хороша, да плохо одета. Никто замуж не берет девушку за это!" А "девушка" пустилась уже во все тяжкие: и кресты христианские пилит, и сиськам голыми на морозе трясет - всё бесполезно...

Только начали жить получше,это конечно только по сравнению со странами СНГ и по новой интегрироваться с нищетой.Нет уж баба с возу кобыле легче.

Что вам Украина и что вы для Украины? Постройте для начала достойную жизнь в РФ, для примера. Сами разрушили Россию, теперь имитируете ее сборку. Россия по швам трещит, Украина -тоже, а вы все о каких-то ценах на газ.

Вассерман - 1)Украину в Европейском союзе никто не ждет и не желает видеть.
2)если страна достаточно долго ориентируется на экспорт рабочей силы, сырья, продуктов первого передела, то очень скоро руководить всем этим, а также тем, кто должен сидеть в руководящих креслах, будут покупатели.
3)поскольку политика есть концентрированное выражение экономики, то любой шаг по пути экономической интеграции Украины с Россией естественным образом влечет за собой шаг по их же политической интеграции. А для руководителей Украины эта политическая интеграция совершенно убийственна.
*
просто аналогия ;)
1) а Приблудию (Прибалтику) кто там ждал ?;)))
правда ещё в 80-х годах я читал, что одной из ключевых задач Европы является сокращения, или точнеее вытеснение, масульманских эмигрантов.
и благодаря способствованию распада СССР надо признать, что в какой то мере это им удалось.
во всяком случае Прибалтика в основном ориентируется на заработок именно там (ну или за счёт них)
2) вся проблема в том, что процессы эти ДЛИТЕЛЬНЫЕ.
т.е. элита расчитывает как раз как говорится смуту пересидеть благополучно ;)
3) для любого "князя" убийственна его зависимось от "короля".
старо как Мир ;))
ибо никто и никогда НЕ знает, как и куда покатится колесо Истории, и как прийдётся прогнуться под его влиянием.
в этом смысле распад СССР по способствовал лишь местичковой гордыни, а НЕ большей разумности в делах, к сожалению.

И в ЕС ее не ждут, и нам она не больно-то нужна.

Вываживают аккуратненько.
Пора брать сачок в руки, чтоб наверняка.