• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: Кого винить в «проигрышном положении» российской армии?

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

19.11.2011, 00:48
Гость: Муся

Кого винить если корабль плывет не туда. Наверное повара или судомойку, капитан здесь явно не при чем, он отдыхает.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 11:20
Гость: пельмень

Макарова - на пенсию. ГШ вывести из-под МО - под Генштабом все силовики и их взаимодействие в случае угрозы войны: МО, ПВ, ВВ, МЧС.
У России огромная протяжённость границ в разных климатических условиях, разные ТВД. Ясно, что самым гибким и эффективным средством для защиты таких рубежей является авиация. Что касается сухопутчиков, то одно дело, модные ныне, "колониальные" машины для южного направления и совершенно другая разница севера и ДВ. Унификация необходима, для удешевления продукции ВПК, но она не должна быть самоцелью.
В любом случае ВПК работает по заказу силовых ведомств которые должны парировать, как текущие, так и перспективные угрозы. И чем дальше и глубже смотрит Генштаб, чем лучше планирует, тем более конкретные задания получает промышленность.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 18:07
Гость: kmangol

"ГШ вывести из-под МО"
Это Вы как-то революционно. Может достаточно дурачков, воров и врагов почистить?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
19.11.2011, 11:05
Гость: пельмень

Нужно, но недостаточно. Только комплексное лечение болезни может привести к положительным результатам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 11:15
Гость: Неравнодушный

"Так что критика нацелена на то, чтобы побудить наш военно-промышленный комплекс больше сил уделять на разработку именно того нового перспективного оружия, которое требуется для нового облика вооруженных сил".//
- как же так? Где логика? При рентабельности в 20% это не выполнимая задача! МО самоустраняется от контроля и тупо режет прибыль. И при этом хочет, что то получить! Если мы действительно хотим иметь современное оружие для СВ, превосходящее по качеству аналоги стоящие на вооружении наших западных "партнеров", Оборонка не в чем нуждаться не должна!!! Все для защиты Отечества!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 11:04
Гость: советский офицер

Вместо того, чтобы заниматься укреплением обороноспособности страны, это высокопоставленное нечто демонстрирует полное убожество и свое, и своих руководителей, как-будто есть еще кто-то третий, кто во всем виноват. Думаю, пока до серьезного не дошло, нам нужно капитулировать. Предлагаю сдаться Сингапуру. Уж больно мне их порядки по душе...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 10:38
Гость: chvv

В начале разваливают ВПК, а потом его же и обвиняют. Вон история с Камовым когда при примерно равных характеристиках предпочтение было отдано итальянскому вертолёту, да и ещё и сборочная площадка была отдана им.
Информации сейчас нет, но длительное время за выпущенную продукцию деньги могли не поступать годами. Электроника отечественная почти уничтожена. Я вообще не понимаю как можно говорить о какой либо модернизации в данных условиях.
Наши власти заняли позицию дурного потребителя - "вы нам дайте" и это при условии что и дальше будем отнимать и разваливать(((

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 08:48
Гость: Петр

макаров должен понимать, что сравнивать технику середины прошлого века с современными образцами, несколько не корректно, кто им мешал все эти годы создавать новые образцы техники. Никогда Советская военная техника не была хуже заподной, а хваленые израильские танки отлично жгли в Ливане древними советскими птурсами

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 07:50
Гость: Антип

Макаров ведет себя отвратительно. Так, как не может и не должен выступать не только начальник штаба вооруженных сил, но и вообще ни один военный. В советское время это знал любой лейтенант. Этими выступлениями он подрывает боевой дух и уверенность солдат и офицеров в своем оружии. Без этой уверенности воевать невозможно. Ну как же можно сражаться с таким плохим оружием? Только бежать и сдаваться. К чему и фактически и призывает начальник штаба армии. Но самое главное, он передергивает, а иногда и просто лжет. Как сложится бой между меркавой и Т-90, это большой вопрос. Во многом это зависит от умения воевать танкистов, их боевого духа и реальных условий боя. Во многих ситуациях шансы Т-90 будут предпочтительней. Так вот генерал и должен учить своих танкистов воевать, а не внушать им, какая у них плохая техника. Начальник штаба показал себя как не умный человек. Какие могут быть результаты военного планирования с таким руководством?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 15:56
Гость: Роман

"Как сложится бой между меркавой и Т-90, это большой вопрос"
Как сложится бой между экспортным танком и Мекравой - вопрос к арабом. А вот представить где Россия может воевать с Израилем - я лично не могу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 07:35
Гость: Роман

"и - израильский «Меркава». "
Вообще-то израильский "Меркава" - лидер по защищенности экипажа. По этому параметру ни один танк с ним не сравниться.
А вот если сранвивать наши танки (начиная даже с Т-72) с Абрамсами или Леопардами - то очень даже и неплохо. Покрайней мере не выгорают до основания от случайного попадания пули в корзину для имущества.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 11:44
Гость: Алексей Анисимов

Полностью с Вами согласен.
Ещё надо учитывать, что Меркава обладает низкой подвижностью и мало предназначен для, например, Европейского театра . Тогда уж лучше сравнивать с Леопард -2А6 ( лидер среди танков ). Потом Т-72 (предок Т-90 ) уже воевал с Меркавой М1-3 ( предком современных Меркав ) и показал себя неплохо.
И наконец - танк - это не только броня а комплекс мер и "ТТХ-технологичность". Т-34-85 хуже немецкой Пантеры по вооружению, однако он - лучший танк WWII.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 16:52
Гость: Мдя

По вооружению Т-34-85 не хуже "Пантеры". 85-мм пушка против 75 у Пантеры. Хотя длина вкалибраху Пантеры больше.У Пантеры как всегда у немцев лучше условия работы экипажа, и прицелы, средства наблюдения. А так по сути Пантера это тяжелый танк- 45 тонн.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 15:05
Гость: Чавес 10

По одному критерию (дальность стрельбы) дискредитировать Т-90, это надо вообще не иметь никакого военного образования.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 15:54
Гость: Роман

"По одному критерию (дальность стрельбы) дискредитировать Т-90"
При этом еще и допустить ошибку - дальность стрельбы Т-90 - 4 км обычным снарядом, 5 км - ПТУРС, дальность стрельбы "Меркава"Мк4 обычным снарядом - 4 км, ПТУРС - 6 км.
Разница невелика. Тем более, что в условиях пересеченной местности дальность стрельбы определяется рельефом, и для большинства территорий России не превышает 800..1200 м.
А вот в условиях пустыни и степи - конечно 1 км (5 или 6) может играть роль.
При этом Т-90 - разработка 1992 года, Меркава Мк4 - разработка 2002 года

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 06:53
Гость: Rus_Hospitaler

в проблемах армии виноваты правящие круги, которые за 20 лет просто уничтожили армию и ВПК

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 06:53
Гость: Влад2

В этой истории виноватее Минобороны, готовый покупать барахло со скидками. И оборона у нас тоже со скидками...на лень и тупость наших горе-вояк.Мнение народа, который и взялись оборонять, как всегда спросить забыли.Еще б забыли в кассу за зарплатой(ЗРЯплатой)сходить!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 06:52
Гость: Петр

Не наша власть построила в стране базар эпохи раннего средневековья и теперь мы хотим иметь в этом хаосе что-то приличное?Пока в стране не будет приличной власти и приличных людей во главе ее у нас ничего не будет.Власть воров в законе, украшенная несколькими говорливыми юристами и экономистами, не способна к современному развитию-только грабеж национальных богаств и гадить в душу народа, вот ее предназначение. И что хотеть от ребят, пляшущих под вашингтонскую дудку?!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 00:49
Гость: debrus

...совсем недавно, он точно так-же восхищался французскими гаубицами стреляющими в диапазоне температур от +1 до +40 градусов Цельсия. Танком Леклерк, требующего нескольких часов после транспортировки для приведения в боевое состояние,и еще черт знает чем, радовался,как дите малое...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 00:44
Гость: Александр

Вообще-то взаимоотношения минобороны и оборонных предприятий в свете их споров выглядят как отношения двух торговок на базаре.Особенно базарным выглядит минобороны, что неудивительно,учитывая торгашеский дух и опыт министра.
По моим соображениям желаемые характеристики вооружений должно давать министерство обороны.
А из ихней перепалки следует ,что оборонные предприятия делают то что им удобнее. А министерство обороны как бы в стороне.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 18:02
Гость: kmangol

Оборонные предприятия делают не то, что им удобнее. Они ничего не далают. Потому, что минобороны не заказывает ничего. Небольшое производство поддерживается зарубежными заказами. Научно-исследовательские и опытно-конструкторские разработки не финансируются уже лет 5.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 00:00
Гость: Евгений

Проводимые ныне в армии структурные преобразования дают хорошую возможность осмотреться и разобраться с военной наукой.
Глубокая взаимная интеграция ВВТ, общность элементной базы и информатики систем управления, унификация по отношению к носителям и другие аспекты их развития и боевого использования ставят задачи согласования и консолидации соответствующих научно-методических основ разработки и производства. К этому надо добавить решение остро стоящей проблемы преемственности теоретических, технологических и конструкторских достижений, составляющих сегодняшний уровень военной науки.
В этой связи нелишне обозначить роль и место военной науки в армии и государстве. В самом общем виде эта роль заключается в обеспечении принятия и реализации решений по построению, оснащению и применению вооруженных сил государства: чтобы боевую систему принять на вооружение, ее нужно изготовить, а до того спроектировать, а до того заказать, а до того обосновать ее необходимость и возможность в структуре боевых действий будущего, параллельно подготавливая личный состав и тактические приемы ее боевого использования. Для этого существовала система военных НИУ, где вырабатывались рекомендации высшему военно-политическому руководству страны, определяющие ориентиры и приоритеты строительства ВВТ, проекты ГПВ для заказывающих органов и ТТЗ для предприятий промышленности, реализующих разработанные планы развития сил и средств вооружения. Ныне эта система потерялась в недрах ВУНЦ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.11.2011, 23:46
Гость: нетолерантный

увы, но вынужден заявить со всей ответственностью, что не-уважаемый мною(лично)нач. генштаба России - СОВРАМШИ. Любому, кто не прятал голову в песок и имеет НАГЛОСТЬ думать СВОЕЙ головой, а не заменять её(голову) зомбиящиком(который мне, лично, кажется более правильно называть мозгоё...ом) отлично понимает, что вина на то, что армии у России почти что и нет уже - лежит в первую очередь на властьимущих,и в первую очередь на великом неоперном дуэте из Кремля.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.11.2011, 22:29
Гость: ТомAss

Некоторым паркетным шаркунам стоило бы делом генерально-штабным заниматься, а не перед стадом с дурацкими мыслями выступать! ТТХ техники наивероятнейшего противника преувеличивать, а свою технику огульно хаять - это ли не измена Родине?! Сколько попаданий выдержит "Леопард", как выгорает "Абрамс" от РПГ-2, сколько весит "Меркава"??? Страшно, когда НГШ, судит об оружии лишь по внешним признакам!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 01:00
Гость: klips

А как он выгорает? А я считал, что лучше Абрамса танка нет и небудет...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 11:46
Гость: Алексей Анисимов

Это ещё почему, сами западники Леопард-2 выше ставят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 10:39
Гость: прол

Кое кто, когда-то тоже считал Тигр лучшим танком всех времен и народов(доля истины в этом есть), но практика показа совсем другой расклад! Насчет Абрамса и Т-72 - почитай анализ первой Иракской войны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 09:59
Гость: брамс

Картинки из Ирака посмотри, как выгорают "лучшие"...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 09:33
Гость: поменьше

поменьше в call of duty играй, а то ты наверное думаешь что и американские солдаты самые живучие и храбрые в мире.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 09:14
Гость: писарь

Так Вам сказал в пивной поселка Диксвилл, что в горах Колорадо отставной сержант Национальной Гвардии США после 10 бутылки кукурузного самогона?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.11.2011, 22:21
Гость: debrus

...проблема ген.Макарова в системном неумении мыслить самостоятельно и предательстве офицерского корпуса армии. Если ему будет указано говорить , что белое это черное, он найдет аргументы для подтверждения этого посыла...Лжец...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
17.11.2011, 20:27
Гость: Хе-хе

Ваще-то господа из Минобороны и Генштаба должны выдавать оборонке тех задания с характеристиками оружия, которое они хотели бы иметь а не ограничиваться общими демагогическими пожеланиями- дайте современное оружие на уровне лучших мировых образцов и лучше. А там пусть оборонщики гадают, чего генералы имели ввиду и инициативничают, а генералы будут важно надуваться и оценивать - это не так и тут не сяк. Нет ребята так не бывает сначала выдайте четкое задание с параметрами оружия и характеристиками а потом будете оценивать выполнили оборонщики задание или нет.А то как в русской народной сказке- поди туда не знаю куда и принеси то, не знаю что. А я потом посмотрю пондравится мне али нет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 04:18
Гость: Владимир-сибиряк

ХЕ-хе.Полностью согласен с Вами.Видимо,Макаров не очень четко представляет порядок заказа,разработки и производства военной техники.Видимо,он из тех паркетных генералов,которые всегда приводили Россию и СССР к беде,пока их не устраняли.Ген.Макаров,видимо,даже не подозревает о существовании ГОСТов,где детально расписан этот порядок, не представляет даже,что предприятия ОПК работают по заказам МО,т.к. только МО знает,что ему нужно для стратегии и тактики.Разработчики в ОПК могут достаточно четко знать параметры зарубежной аппаратуры-аналогов,разрабатывать образцы с параметрами,выше зарубежных аналогов,но не могут все предприятия ОПК учитывать все тонкости применения различных видов вооружения в их взаимодействии.Это должно знать МО и заказывать новое вооружение с необходимыми тактико-техническими требованиями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 11:44
Гость: Неравнодушный

В конце концов талант военачальника кроется не только в том, что его войско обладает более качественным оружием. Так, например, в сорок первом году, мы имели лучший танк в мире! Но немцев остановить смогли только под Москвой. К сожалению, победа или поражение в современной глобальной войне будут обусловлены не наличием высокоточных боеприпасов в армиях, а военно - стратегической подготовкой стран ( блоков) вероятных противников за долго до возникновения конфликта. Надо с умом использовать, то, что имеем в оборонке, постепенно, наращивать качественные характеристики. И не душить её не обоснованными требованиями.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 10:25
Гость: Хе-хе

Именно так но похоже для господина Макарова и его шефа это китайская грамота.И здесь ужу не до "хе-хе" , не до смеха,поскольку дело касается обороноспособности страны.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
18.11.2011, 09:49
Гость: Валерий

С 93 года оборонку загоняли в состояние "ниже пояса", а теперь подавай образцы с мировыми характеристиками. За это время все "головастые" либо в комерцию ушли, либо на запад сбежали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2026 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.



Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Политика конфиденциальности
Согласие на обработку файлов cookie

Мы используем файлы cookie и сервисы сбора технических данных для корректной работы сайта и анализа посещаемости. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с обработкой этих данных.