Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

13.05.2012, 13:01
Гость: VitBurnajkin - посторонний

Посторонний, Ваша цитата: «… государство …не оставляя при этом свой народ без штанов, способно само перемолоть кости любому желающему и позволить себе и сыр и мышеловки ….»
Я с Вами согласен. Англосаксы в Арденнах, потеряв 783 танка и САУ, 77 тыс. чел, и большое кол-во тех. и снаряжения могли остаться без ШТАНОВ, если бы немцы вместо 21 дивиз. ударили, как и планировалось 25 дивизиями. Беда Гитлера была в том, что Красная армия эти недостающие 4 дивизии перемолола в ПЕСОК. Вот тогда то, Черчилль, придерживая ШТАНЫ и БУХНУЛСЯ со своей ЧЕЛОБИТНОЙ в ноги дядюшке Джо. Гитлер не смог добиться конечного результата, потому что в это время на ВОСТОКЕ с него самого снимали ШТАНЫ. Показав англосаксам - КТО ДОМА ХОЗЯИН, Гитлер в спешном порядке для поддержки своих ШТАНОВ, перебросил свои войска на советско-германский фронт. А не Ваши ли «храбрецы», придерживая ШТАНЫ, бегали от Роммеля по Африке, как СТАДО ОБЕЗЬЯН, имея превосходящие силы. А может быть, вспомним Дюнкерк, где Гитлер отказался снимать с них ШТАНЫ в надежде на дружбу против СССР? Почему братцы – либерасты, оставляя себе сыр, предлагают другим только мышеловки?

13.05.2012, 18:03
Гость: посторонний

Вы вообще в курсе, что начавшееся 16 декабря 1944 года наступление немцев в Арденнах к 25 декабря уже захлебнулось и еще до наступления нового года началось общее отступление немцев. Висло-Одерская операция Красной Армии началась только 12 января 1945 года, когда участь немцев в Арденах уже была практически решена.
Разумеется Гудериан мог занять Дюнкерк, только вот английские линкоры и крейсеры могли превратить Дюнкерк с Гудерианом и его танками просто в пыль, а противопоставить им немцам было просто нечего. Да и 300 тысячная группировка представляла собой серьезную силу с поддержкой флота и победный марш в Париж мог оказаться не столь эффектным.

14.05.2012, 04:43
Гость: VitBurnajkin

Посторонний, ВИ ЩЁ мне не верите? 28 янв. последние немецкие части, преследуемые англосаксами, откатились на ранее занимаемые позиции и перешли к обороне?! Я же сам ЛИЧНО ВИДЕЛ, как генерал Б. Циммерман в своём дневник записал - «Только теперь, верховное командование отдало, наконец, приказ о ПОСТЕПЕННОМ отводе своих войск из Арденн на позиции Западного вала и об ОДНОВРЕМЕНННОЙ передачи почти ТРЕТИ всех сил на Восток». Вы в курсе этого или нет? Ну, если нет, то слушайте сюда. 12 января началось советское наступление на фронте от Балтики до Карпат, которое сорвало все планы немцев на Западе. А теперь по Дюнкерку. Не делайте мне смешно. О каком серьёзном сопротивлении можно было ожидать от деморализованной армии, которая в панике металась по брегу в поисках ПОДРУЧНЫХ средств. И что, разве у немцев не было подводных лодок, как потом выяснилось с самыми результативными подводниками, и авиации, которые могли РАСКАТАТЬ англосаксов? Я уж не говорю о линейных кораблях. Чего только один «Бисмарк» стоил. Этого монстра они как огня боялись. «За двое суток было уничтожено 4 эсминца и 6 выведены из строя! Воздушные ассы Геринга профессионально выполняли своё дело.»

11.05.2012, 18:37
Гость: Злой

09.05.2012 21:50JeffОтвечу по порядку всем.
Второй фронт был открыт не в 1944, а в 1941 году. Америка вступила в войну с Японией. Еще раз задам вопрос: что было бы, если бы Япония, союзница Германии, ударила бы в тыл с востока?
Ленд-лиз начал работать в 1941 г. В октябре-декабре 1941 г. СССР получил от Англии 669 самолётов и 487 танков. Из США с октября 1941 г. по 30 июня 1942 г. направили в СССР 545 самолётов, 783 танка.
Пехота написал: "И уже совсем ни в какое сравнение не идут наши потери и потери союзников."
Советский Союз потерял 8,668,000 солдат.
Германия потеряла 3,250,000 солдат.
===================================================================
Интересная арифметика.Через ВС Германии за время войны прошло около 20 миллионов человек. Ну поверим в цифру 3 250 000 солдат. Ну плюс тысяч 800 на западном фронте.Итого 4 миллиона.Куда делись остальные 16 миллионов? Ну допустим 4 миллиона были комиссованы по ранению.Где еще 12 миллионов?Ну допустим 3 миллиона попало в плен ДО капитуляции.Опять остается 9 миллионов.Допустим миллион дезертировал.Где еще 8 миллионов? Где-то около 3-х миллионов находилось в составе ВС Германии на момент капитуляции. Остается 5 миллионов непонятно куда девшихся вояк. Может Вы знаете куда они делись? Да туда же куда и 3,250 миллиона.Остались в нашей земле.Немцы кстати до сих пор уточняют свои потери.

11.05.2012, 22:16
Гость: посторонний

Ну а разве с Красной Армией не такая же арифметика? По официальным данным к началу ВОВ в Красной Армии было 5,7 миллиона человек. За годы войны по данным военкоматов в армию были призваны 29,5 миллиона человек, около 4 миллионов ушли в народное ополчение и в основном погибли, кроме того было маршевое пополнение. В конце же войны армия насчитывала примерно 12 миллионов человек. Где остальные?

12.05.2012, 08:53
Гость: Злой

Вот и видно что Вы "посторонний". "забыли" что не вся Красная Армия воевала на Западном направлении.Забыли что начиная с 43-го года начли возвращать специалистов и студентов из армии, не все 29 миллилнлов призванных были отправлены на фронт, часть на военные заводы и другие учреждения НКО. Дивизиям народного ополчения были даны номера регулярных частей.Так что они никуда не делись и входят в число 29 млн(я стречал другие цифры 26-27 млн.)Что значит "маршевое пополнение" оно с Луны свалилось или прошло официально через военкоматы и штабы подразделений.5.7 миллионов человек входят в число 29 млн.Потери наши как раз посчитаны, так что никакой аналогии нет.Читайте труд "Россия в войнах 20-го века" под редакцией Кривошеина.

11.05.2012, 15:33
Гость: Том**- продолжение 2

А вот как описывал свою первую встречу с англичанами немецкий обер-ефрейтор Кописке, когда сдавался в плен-"Нас встретил пост по сбору оружия и часов.Ядумал что мне это сниться :цивилизованные, благополучные англичане отбирают часы у заросших грязью немецких солдат.Охранявшие нас англичане, хвалились друг перед другом своими трофеями, высоко вскидывая руки , унизанные часами.А вот свидетельство Виктора Залгаллера-"немецкие телефонистки рассказывали -"Пришли американцы.Боев не было.Но отнимали обручальные кольца,вывозили хорошую мебель".Источник - Залгаллер В. "Быт войны".Ау ...Антуан, куда кольца и мебеля дел?А вот как описывает манеру общения с чехов с немцами Надежда Осуховская- "местным немцам выстригали дорожки, чтобы их сразу отличали(замечу что мирным гражданам а не солдатам)Выводили их на разные работы, однажды, я лично видела как в телегу вместо лошади впрягли немцев, а чех ими погонял".тут уже упоминали о свидетельстве Григория Климова(впоследствии известного писателя)один из комендантов на границес Чехословакией докладывал на совещании у генерала Богданова что чехи выдворяют немцев за границу в совершенно голом виде, снимают с них все подчистую.Это переселяли судетских немцев в Германию по Потсдамскому договору.Милая такая чешская шуточка.Что-то никто чехов не обличает за эти шутки.Тишь гладь, да божья благодать.Можно еще примеры приводить, но и так ясно кто грабил Германию и потом свалил на советских солдат.Причем те же американцы от войны ничуть не пострадали.

11.05.2012, 18:56
Гость: Злой

Пять с плюсом! Хорошо врезал фактами Антуану и ему подобным русофобам ,которые исходят здесь ядовитой слюной.Факты это не эмоции, их не оспоришь.

11.05.2012, 15:14
Гость: Том** - Продолжение

Офицер подчиненный фельдмаршала Александера - "В одном из двух случаев на загородных виллах были совершены дерзкие ограбления, которые могли быть вписаны в историю криминального мира, поскольку похищенными окзались очень дорогие ювелирные украшения.Одно из подразделений САС(специаьная авиадесантная служба)обнаружило запасник произведений искусства, который принадлежал жене Геринга.Снял сливки с этой коллекции сам командир подразделения.После чего позволил подчиненным сделать свой выбор.Холсты были вырезаны из рамок, свернуты и положены в стволы минометов". источник Бивор Э." Падение Берлина". Заметьте пишет британский историк.Где возмущенные вопли прогрессивной европейской общественности? Не потому ли молчат что сами и грабии в гигантских масштабах? Где вопли, исключительно совестливого Антуана и ему подобных? Молчит как рыба об лед, нельзя бочку катить на хозяев, можно грантиков лишится.Пойдем дальше- "На контрольно пропускных пунктахамериканские солдаты тщательно осматривали всех германских военнослужащих.Американцы отбирали у немцев наручные часы,медали,деньги." Источник тот же.А вот из доклада военного прокурора 1-го белорусского фронта-""Насилиями а особенно грабежами и барахольством, широко занимаются репатриированные, следующие на пункты репатриации , а особено итальянцы,голландцы и даже немцы.При этом все безобразия сваливаются на наших военнослужащих."(еще один привет "4 дня в мае").

11.05.2012, 14:52
Гость: Том**

Немного о "разграблении" о котором блажит и закатывает истерики некий Антуан из бывших гитлеровских пособников.Ну то что он повторяет геббельсовские перепевы это не секрет, духовное родство чувствуется Но кроме эмоций фактов он представить не может.А вот некоторые факты.Британский историк Энтони Бивер пишет- "Факты грабежа союзных войск были зафиксированы задолго до того как их части пересеклиграницу Рейха.". Из доклада подготовленного для американского командования- "на основе обнаруженных у солдат предметов,можно сделать однозначный вывод-грабеж имущества БЕЛЬГИЙСКОГО!!!гражданского населения осуществляется в значительных масштабах.Имел место подрыв сейфов ради присвоения их содержимого". ...Помилуй Бог за что янки грабили бельгийцев-то? Это союзников-то? И что янки обнищали? У них города были разрушены, жителей в концлагеря угоняли? Поехали дальше- Офицер шотландской гвардии, впоследствии ставший судьей, замечал что операцию по форсированию Рейна, точнее было бы назвать "операцией Грабеж". Он писал что разбитые окна магазинов являли собой "раем для воров".Он вспоминал - "предотвратить грабеж было невозможно, здесь в лучшем положении оказывались танкисты, которые могли разместить в своих боевых машинах все от печатных машинок до радиоприемников (привет фильму "4 дня в мае").Я стал кричать на солдат своего взвода, которые грабили дом, вместо того чтобы производить в нем зачистку".

11.05.2012, 10:28
Гость: АНТУАН

Это после войны и сейчас сталиноиды привирают о незначительной роли англо-американцев.
А тогда, во время войны, всякий знал: высадка союзников в Нормандии сыграла колоссальную роль, заставив Гитлера воевать на два фронта и положив начало концу нацистской Германии. А без помощи – американского пороха, взрывчатки, листовой стали, авиабензина, студебеккеров
и виллисов, американской тушенки, сахара, консервов, жиров, шоколада, спирта – без всех этих поставок по ленд-лизу на общую фантастическую сумму в 11 с лишним миллиардов долларов (больше 160 млрд в ценах 2009 года) Советский Союз точно не выстоял бы.

11.05.2012, 14:23
Гость: Злой

Хватит эту жвачку бесконечно жевать.Дискуссий на эту тему было множество здесь на форумах Км и все вменяемые оппоненты давно пришли к общему выводу, что без Ленд-Лиза СССР несомненно победил, но война заняла бы больше времени и унесла больше жизней.Несомненно мы благодарны союзникам за Ленд-Лиз, всякая помощь в то время была нужна,но он не сыграл решающей роли в Победе.Ну никак поставки в 8-10% от числа произведенного в самом СССР не могли стать решающими в Победе, но свой кирпичик в стене несомненно внесли.Ну а надекватные, зомбированные антуаны до скончания века будут мусолить эти бредни.Впрочем Антуан выполняет заказ своих новых заокеанских хозяев по переписыванию истории войны, где конечно победу одержала американская банка тушенки, которой бравый янки убил Гитлера.

11.05.2012, 23:07
Гость: посторонний

Зря Вы так уничижительно про "кирпичик" - "кирпичик" был очень даже увесистый и практически безвозмездный. То есть эта помощь в ценах 80-х годов составляла почти 100 миллиардов долларов США, то есть примерно по 30 миллиардов в год. Это вполне сопоставимо с ежегодными зартатами СССР на оборону в 80-е годы (17-20 миллиардов рублей). Потом названные Вами 8-10 процентов - это как считать. Помощь американцев алюминием составила, например, ежегодное производство его в СССР, а без этого самолетов было бы в два раза меньше. Аналогично было бы в два раза меньше автомобилей, патронов и снарядов.
Но самое главное, что к концу войны был практически исчерпан мобилизационный ресурс страны - призывать было уже почти некого и дополнительных жизней брать было негде. Производство требовало людские ресурсы и пахать и сеять надо было кому-то.

12.05.2012, 10:03
Гость: Злой

Ах-ах...где это Вы увидели "уничижительно"? А по-моему уничижительно преувеличивать роль Ленд-Лиза и преуменьшать роль советского народа обеспечившего Победу своим трудом. Это конечно круто сравнивать рубли с долларами по курсу 80-го года Не знать что 17 миллиардов на оброну в 80-ом это цифра для СМИ, только дилетант не знает что фактические затраты были в разы больше.По поводу "практически безвозмездной" эти сказки кому другому расскажите.Уже в ходе войны расплачивались золотом и "обратным Ленд-Лизом" , стоимость которого составляла уже тогда 30% от поставленного нам по Ленд-Лизу.Значит "практически безвоздмездный"? А знаете что другим получателям США списали долг по Ленд-Лизу.Причем даже Бразилии, которая получила на 800 с лишним млн. баксов.Вот уж зачем Бразилии Ленд-Лиз совсем непонятно, что-то я не помню чтобы Бразилия воевала.Наверное чтобы обезьян у себя в лесах ловить.Причем США выкатили СССР сумму, в два раза завысив цены и только потом, когда Сталин заставил их пересчитать, извинились и снизили цену. Да..."безводмездно".Ну спасибо конечно, только сколько стоят жизни 27 миллионов советских граждан, своими жизнями защитившие США? Неужели есть те кто сомневается что ,если бы СССР не устоял в схватке с Гитлером, то Гитлер опираясь на ресурсы СССР вместе с Японией,Турцией и Ираном, легко разделался и с США и Англией?Себя США спасали а не нас.И не деньги с нас требовать должны а еще и доплатить за то что мы США спасли а они на этой войне обогатились.

12.05.2012, 11:31
Гость: посторонний - Злому

Никто не преуменьшает роль советского народа, но не надо и страдать манией величия и преуменьшать роль лендлиза. Согласен с Вами, что действительно "круто" сравнивать рубли с долларами и особенно по официальному курсу его в СССР, как это я делаю, поскольку реальная стоимость доллара была в разы выше как и "официальные" затраты СССР на оборону. Но я исхожу из официальных данных официальных органов СССР. Так может быть Вы поделитесь с дилетантами методикой как Вы различаете, когда официальные источники врали, а когда нет?
Золотом был оплачен только "пре-лендлиз" то есть поставки с июня по сентябрь 1941 года, - дальше Ваши фантазии о 30 процентной проплате да еще в ходе войны. Вообще проплате подлежало только то, что уцелело после войны и могло быть использовано в народном хозяйстве и сумма эта составляла около 200 миллионов долларов, то есть менее 2 процентов от всей стоимости лендиза. А почему американцы должны были долг списать? Они обещали помочь во время войны, но не стороить коммунизм в СССР после нее.
Ну а о том, как Турция, Иран и Германия с Японией с США разделались - даже нет необходимости комментировать. Ну разве, что Турция со своим могучим флотом "форсировала" бы Атлантику, поскольку флот Германии и Японии перемололи исключительно союзники. А Вам не приходило в голову, что за такие миллиарды можно было, например, Турцию вооружить, да так, что она с "ветерком" весь Кавказ подгребла бы вместе с бакинскими нефтепромыслами?

12.05.2012, 16:28
Гость: Злой - вывод

Поражение СССР вело неминуемо к разгрому Англии и США. Только неграмотные люди, могут утверждать обратное.Коммунизм видишь ли США не собирались строить в СССР.А их об этом никто и не просил.Но то что янки не свойственно обычное человеческое чувство благодарности, этот пример подтвердил еще раз.Они не только не собирались помогать, а собирались как можно больше ослабить СССР и так понесшего громадные потери.Жлобы твои янки, если не сказать резче.Как и их сознички англичане.Еще шла война а англичане уже разработали план войны с СССР ("Немыслемое"), и даже собирались для этого вооружить немецие части. А СШа уже в 47 собирались провести атомную бомбардировку 20-ти советских городов.Это тогда, когда СССР лежал наполовину в развалинах, когда страна напрягала силы чтобы восстановить и промышленность и жилой фонд.Хороши "союзнички".Ничем мы им не обязаны.Это они нам обязаны своим существованием.Это их неоплатный долг перед нами на все века.Всё на этом.

12.05.2012, 16:19
Гость: Злой

Ну это понятно, когда предмета не знаешь то нужно обвинить оппонента в "фантазиях".Ну вот Вам несколько цифр- в рамках "обратного Ленд-Лиза в США было поставлено например 32 тысчи тонн марганцевой руды, напомню что марганец важнейший компонент для получения качественной брони, 300 тысч тонн хромовой руды, кроме того платина, древесина, в т.ч. ценных пород,пушнина и т.д. Уважаемый, если Вы не видели в Париже метро, это не значит что там его нет.Если Вы не знали об этих встрчных поставках в зачет Ленд-Лиза, то это не значит что их не было. Да однако бредить Вы горазды.То есть хотите сказать что в интересах США было вооружить Турцию чтобы она помогла Германии победить СССР? Вот Вы действительно фантазер почище Толкиена. Ну что же, если Вы считаете что янки такие недоумки и сплошь самоубийцы, это Ваше право.Оспаривать не буду.К сожалению с логикой у Вас явные проблемы.Флот США ничем бы им не помог в борьбе один на один с такой махиной, как страны в составе Германского блока и их ресурсы.Напомнить? Германия,Япония,Италия,СССР,Франция...да вся Европа, включая Англию.Совокупный флот включая Германию,Японию,Италию, был сильнее американского к тому же ослабленного Перл-Харбора.Уже к 43-ему году темп строительства подводных лодок на верфях Германии достиг - одна подводная лодка в сутки.Несколько сотен подводных лодок Германии, заперли бы Американский флот в базах.Вернее все что от него осталось.Германские подводники знали свое дело.Вообщем предмет Вы знаете мягко говоря неважно.

12.05.2012, 13:28
Гость: VitBurnajkin

А он все бьет - здоровый, черт! -
Я вижу быть беде.
Ведь бокс не драка - это спорт отважных и т.д.
вот он ударил - раз,два,три -
И... сам лишился сил ,-
Мне поднял руку рефери,
Которой я не бил.

12.05.2012, 06:13
Гость: VitBurnajkin

Посторонний, Edward Stettinius в своём БЕСТСЕЛЛЕРЕ, как и Вы, утверждает, что Ленд-лиз — оружие победы. Такие как Вы ДАЮТ лишь один штык на 100 бойцов, а потом резко делают ЗИГ-ЗАГ начинают утверждать обратное — каждое отделение Красной армии каталось на Шермане. Теперь по алюминий: В 1939г. — пуск Уральского алюмин. завода мощн. 25 тыс. т. Al. В июле 1942 г. производству Al. были увеличены в ДВА раза! 7 января 1943 г. страна получила первый сибирский Al. на Новокузнецком алюмин. заводе. В послевоен. период алюмин. промышленность России продолжала интенсивно развиваться за счет ввода новых и расширения действующих мощностей. Вам Злой по своей доброте душевной уступил 6%, а Вы на него наседаете. От меня Вы не дождётесь – не 8-10%, а всего лишь ЧЕТЫРЕ ПРОЦЕНТА. И Вы не увесистый кирпичик подводите под свою стену, а целый ФУНДАМЕНТ. И на счёт ресурсов Вы неправы. У нас же пленных до ХРЕНА было. Я бы Вам ВЫСЫПАЛ бы ещё груду фактов, от которых Вас бы СТОШНИЛО, но убеждать Вас в том, что земля КРУГЛАЯ - напрасный труд. Вас не интересует натуральная правда, вас устраивает ВАША -генномодифицированная, а поэтому под разными никами, Вы здесь КРУТИТЕСЬ КАК ЧЁРТ НА СКОВОРОДКЕ.

12.05.2012, 09:09
Гость: посторонний - VitBurnajkin

Я утверждаю, что нельзя так по-свински относиться к помощи, которую оказали практически безвозмездно и в таком объеме. Во-вторых, могли эту помощь вообще не оказывать или оказать противнику. В третьих, я не собираюсь Вам что-то доказывать, поскольку поставки алюминия по лендлизу известны, как известны и цифры собственного производства алюминия в военные годы. Аналогично известны постаки автотранспорта союзниками за годы войны, как и цифры собственного производства автотранспорта, при этом "Студебеккер" - это не "полуторка". И так по всем позициям.

12.05.2012, 16:34
Гость: Злой

Впечатляющие "знания".Ему цифры а он - в ответ вместо такого же убедительного ответа- "много". А кроме"полуторки" СССР никаких автомашин не производил? Например ГАЗ-АА, или ЗиС-5? А может слышали о ГАЗ-67?О тягаче "Комсомолец"? Что Вы вообще знаете по теме? Судя по постам - НИ-ЧЕ-ГО.Кроме одной мантры, которую мусолите, как заезженная пластинка, - войну СССР выиграл только благодаря Ленд-Лизу, а у самого СССР кроме дубинки спиленной в ближайшем лесу ничего не было.Неинтересно.

12.05.2012, 23:05
Гость: посторонний

Хотите цифры? Пожалуйста.
За весь период войны отечественное производство меди составило 534 тыс. т, а по ленд-лизу было поставлено 404 тыс. т, или 77,1 % всего отечественного производства; производство алюминия составило 283 тыс. т, а по ленд-лизу поставлено 301 тыс. т, или 106,4 %; олова соответственно -- 13 тыс. т и 29 тыс. т (223,1 %), кобальта -- 340 т и 470 т (138,2 %), высокооктанового авиабензина -- 4700 тыс.т и 1087 тыс. т (23,1 %), автомобильных шин -- 3988 тыс. шт. и 3659 тыс. шт. (73,4 %), шерсти - 96 тыс. т и 98 тыс. т (102,1 %), сахара -- 995 тыс. т и 658 тыс. т (66,1 %), мясных консервов - 432,5 млн. и 2077 млн. банок (480,2 %), жиры животные -- 565 тыс. т и 602 тыс. т (106,5 %).
Если говорить об автомобилях, то Горьковским автозаводом за все годы войны было выпущено 176 тысяч автомобилей, включая сборку из лендизовских комплектующих. Ульяновский завод начал выпуск автомобилей только в мае 1942 года (30 единиц в сутки). Первый миасский ЗиС-5В сошел с конвейера в июле 1944 года. На Ярославском заводе выпуск тягачей начали только весной 1943 года. ГАЗ-67 было выпущено 4800 единиц, "Виллисов" поставили более 40 000.

12.05.2012, 11:25
Гость: VitBurnajkin

Подавляющее большинство техники, оборудования и материалов было поставлено в СССР в 1943-1945 г.г. В 1941 году по ленд-лизу было поставлено товаров на сумму примерно 100 млн. $ - менее 1% от общего объема поставок. В 1942 г. - 27,6%. В 1943г. Советская армия ЗАДАВИЛА Гитлера, не американским СТУДОРОМ, а нашим отечественным ЗАХАРОМ, при этом сломав ему хребет. И когда этот ИНВАЛИД пытался выкарабкаться из под колёс, вот тогда то СССР и стал получать более менее помощь по ленд-лизу - 1943-1945 - более 70%.
Помощь бритов и янки не была решающим фактором исхода войны. ДРОВ было бы больше и не только с нашей стороны, но и со стороны англосаксов, в связи с затягиванием войны. Вот как раз этого англосаксы и боялись больше всего. Они ЗАПЛАТИЛИ СССР ленд-лизом, что бы тот перемолол кости Гитлера в порошок. Ну, а когда ИОСИФ ВИССАРИОНОВИЧ отказался вернуть ЧЕСТНО ЗАРАБОТАННЫЕ деньги, раздались Вопли – КАРАУЛ ГРАБЯТ. А ведь братцы-либерасты всех учат, что сыр в мышеловке не бывает бесплатным. Что же Вы некачественно к нам относитесь. «Ты мне оплачиваешь за работу, а я отрабатываю.» Не так лт?

12.05.2012, 23:58
Гость: посторонний

Вообще такое откровенное жлобство мне совершенно не понятно. Ну если эта помощь была не нужна, или можно было обойтись без нее, то чего тогда настойчиво умоляли ее оказать? А уж тем более поливать грязью после того как ее оказали. При этом помощь просили у государств, которые сами были в состоянии войны, более того полтора года снабжали Германию своими стратегическими материалами и даже закупали их для Германии у третьих стран, когда Англия отбивалась от Германии в одиночестве.
Ваша мания величия тоже не очень понятна, поскольку англосаксам было абсолютно наплевать на затягивание войны, тем более им ровным счетом ничего не угрожало, к 1944 году они практически выиграли битву за Атлантику и перемололи немецкий флот. Так что если отличались бы таким же жлобством, то могли спокойно наблюдать как Германия и СССР перемалывают кости друг другу. Как СССР спокойно наблюдал как "Люфтваффе" громит Англию.
Думаю, что государство, способное само воюя оказывать безвозмездную помощь в миллиардах долларов другим, не оставляя при этом свой народ без штанов, способно само перемолоть кости любому желающему и позволить себе и сыр и мышеловки.

13.05.2012, 10:23
Гость: СеВолк

Приведите пример когда "умоляли". Помню только когда в Арденнах приключилось...

11.05.2012, 12:30
Гость: VitBurnajkin

АНТУАША, а Вы в хорошей форме, как никогда. Никак второе дыхание открылось? Вы по моему идете на побитие своего прошлогоднего рекорда. Слишком не переутомляйтесь, берегите себя. Нам же без Вас скучно будет.
Теперь по поводу листовой стали, которая пошла на изготовление 2-ух банок с тушенкой. Я бы рад возместить "ущерб", но не могу. Дело том, что 20 лет назад такие как AlexNotDulles и Малай обобрали меня с ног до головы, и всю мою валюту они теперь держат в ВАШЕМ банке. Вы чЁ разве не знали? И выходит, что не я Вам должен, а ВЫ МНЕ. На сегодняшний день Ваш ДОЛГ составляет не две банки, а ВАГОН БАНОК с тушенкой.

11.05.2012, 11:59
Гость: Хе-хе

Не выстоял бы СССР , ну и звиздец-тебе был бы Антоша.Так что молись утром и вечером на портрет тов.Сталина. Для особо неграмотного Антоши- начло конца нацистской Германии было положено в 42-ом году под Сталинградом. В истории это называется началом коренного перлома в войне, а завершился этот коренной перелом сражение на Курской дуге и покатился Вермахт неудержимо на запад.Спасти Германию уже ничто не могло.В 44-ом к моменту высадки в Нормандии Красная Армия уже вышла на границы СССР.Так что это ты своим прибалтийским безгармотным обывателям эту чкшь втюхивай.Пора бы уже тебе Антоша убедиться что уровень твоих познаний значительно ниже чем у других участников форума.Так что не позорься, поищи аудиторию для своего вранья по твоему уровню.Хе-хе.

11.05.2012, 02:14
Гость: виктор

Роль Хрущёва в ВОВ показана в статье журнала "Природа и Человек" ХАРЬКОВСКОЕ ПОБОИЩЕ.
Весной 1942 года Юго-Западный
фронт под командованием маршала
Тимошенко с большим трудом стаби-
лизировался. Наши войска создали глубоко
эшелонированную оборону. Правда, под
Харьковом в линии фронта образовался
огромный выступ в нашу сторону, в кото-
ром сконцентрировались войска группы
армий «Юг» Ф. Бока. Не желая лишних
потерь, немцы выжидали. «Статус-кво» был нарушен нашими
войсками. Имея соображение «спря-
мить» харьковский выступ, Н.С. Хрущев,
как член Военного Совета фронта,
дважды за спиной у Тимошенко направ-
лял Сталину депеши с предложением
перейти в наступление на этом участке.
Ставка отклоняла их. Наконец, на третий
раз, Сталин сдался, решив, что «может
им там, на месте, видней». 12 мая наши
войска встали из окопов и пошли в
наступление с единственной целью: вы-
прямить харьковскую дугу во фронте. Но
это была стратегическая ошибка. Ф. Бок
только и ждал того; резидентура герман-
ских разведок действовала при штабах
наших фронтов весьма эффективно. Не
исключено, что и сама идея «спрямле-
ния» была внушена Хрущеву ею же.
Поднявшиеся из окопов наши войска
в голой степи не представляли серьез-
ной преграды для очередного броска
немцев на восток. В течение трех суток
несколько танковых дивизий буквально
распахали 10 наших армий. К 29 мая все
было кончено." За эти преступные действия Хрущёва надо было отдать под военный трибунал!

10.05.2012, 18:02
Гость: Русский

Мой "ник" Русский потому что я Русский, а не "россиянин" и, тем более, не еврей. А говорю я так потому, что пепел сожжённых жизней моих дедов жжёт моё сердце. Последние 10-15 лет я знаю точно виновников этого чудовищного злодеяния. Во мне говорит жажда мщения; говорит во мне и понимание, что пока помёт злодеев благоденствует на земле России, Русским на своей земле по-русски не жить. Злодеяния 1917 года спланированы, организованы, оплачены и проведены евреями. Их целью было разрушение цивилизации моих дедов и их убийство. Их целью было благоденствие на земле России евреев, ВСЕХ евреев. Так называемые "хорошие" евреи, это те евреи, которым не пришлось убивать лично; которые просто пользовались плодами этих убийств. Знал и я много "хороших" евреев, только позже я понял, что хорошесть их отмыта в потоках Русской крови. Еврей он не "хороший" и не "плохой"; он враг Русского народа, даже если он не всегда и сознаёт это. Что до сегодняшних "либералов", то они все СОЗНАТЕЛЬНЫЕ враги Русских, враги России. Не пора ли прекратить лицемерить, не пора ли сказать ПРАВДУ?

10.05.2012, 16:26
Гость: вот так

Сегодня на Западе и в Восточной Европе негативное отношение к русским целенаправленно подогревается и культивируется, в том числе искажением исторической памяти о Второй мировой войне: вытесняется память о советском солдате как освободителе и спасителе пострадавших от фашизма народов и внедряется фальсифицированный образ жестокого захватчика, «почти на полвека оккупировавшего восточноевропейские страны» [68].

На поводу у западных коллег идут и некоторые современные российские историки так называемого либерального направления, в частности, призывающие вообще отказаться от термина «освободительная миссия» как от «идеологического наследия советского прошлого». Однако любая ревизия этого термина недопустима в принципе: она ведет к сдаче международных позиций нашей страны, к предательству ее интересов, не говоря уже о предательстве светлой памяти около 1 млн 100 тыс. советских солдат, которые отдали свою жизнь за освобождение народов Европы от фашизма, спасли многие из них от полного уничтожения.

11.05.2012, 12:50
Гость: посторонний

Ну разве это не правда? Что надо "культивировать" народам восточной Европы, если живы свидетели тех событий? Разве не правда то, что советский воин освободив эти народы от фашистского режима силой навязал им свой коммунистический? Или забыли?
Ну какую "освободительную миссию" выполняла Красная Армия напав на Финляндию в 1939 году? От кого она хотела освободить навязывая им в правители коминтерновца Куусинена? И чего тут "ревизовать"? Ну а если кому-то хочется и дальше идиотом выглядеть и называть это "освободительной миссией" - вольному воля. Только вот идиотизм едва ли является "достойной международной позицией"

11.05.2012, 14:16
Гость: Злой

Что советский воин пришел в дом к Вашей польской бабушке и сказал а ну принимай коммунистический режим а то щас как из автомата? Или по-другому было? А было совершенно по -другому, советский воин своей кровью освободил от фашистского режима и он совершенно не решал какой режим будет в освобожденных странах.Это решали политики и в том числе в этих странах.Вот такая правда, а Вы ничтоже сумняшися обвинили советских воинов.Так что идиотом и можно и покруче слово подобрать , выглядите Вы.И постороннему лучше заниматься своими делами а не лезть к нам с поучениями.

11.05.2012, 23:36
Гость: посторонний

Ну зачем же в детство впадать? Армия и ее солдаты всегда были и будут главнейшим инструментом проведения политики политиками. Верно то, что солдаты не решали, но они претворяли эту политику в жизнь. Потому с точки зрения польской бабушки, когда ее тащили в "социализм", было абсолютно до лампочки кто принимал решение. Для нее важно, что до прихода "освободителя" ее туда не тащили. А объяснить это финнской бабушке в 1939 году было еще сложнее.

12.05.2012, 11:56
Гость: Злой

Да ладно сказки рассказывать.Никого советский солдат никуда не тащил.У польских правителей своих солдат было достаточно и полиции.Нашли крайних.Это все из той же серии попыток унизить воина победившего фашизм и приравнять его к гитлеровскому солдату.

11.05.2012, 08:53
Гость: Дед Щукарь

А что им остается делать, ежели оне все воевали против СССР на стороне Гитлера! Значит их не освободили, а раздолбали.

10.05.2012, 13:28
Гость: Томилов Пётр

Хорошо, что есть ещё в СМИ голоса, руководствующиеся здравым смыслом, а не глупыми фальшивками и измышлениями доморощенных соЛЖЕнициных. Посмотришь иногда на комментарии и с грустью понимаешь, что чем меньше человек компетентен, тем более агрессивно отстаивает свои заблуждения (хотя это часто бывает и осознанная клевета). Изучайте историю, а не общепринятые мифы и не поливайте грязью наше героическое прошлое. Повылезали всякие шакалы (Достойные ученики Геббельса) яковлевы, волкогоновы и прочие мерзавцы, сочиняющие и распространяющие всякий бред о Катынском расстреле войсками НКВД и прочую чушь очерняющую нашу РОДИНУ. Все наши деды и прадеды ценой невероятных усилий подарили нам Великую Победу, и никакая клевета не затмит их подвиг.

10.05.2012, 15:48
Гость: Вадим Ник

Разделяю, так думают многие. На войне было все, но главный вектор - это Великая Победа Великого Народа.

10.05.2012, 10:01
Гость: Русский

Автор пытается втолковать, что национальный фашизм немцев страшнее интернационального фашизма евреев. Разве пришедший к власти Гитлер уничтожал своё население, подобно еврейским бандам Троцкого, разве морил голодом, истязал в камерах пыток, истреблял гражданское население по 5 миллионов в год? Да ничего подобного! Гитлер только хотел счастья для своего народа и величия Германии. Что хотели иудофашисты, захватившие власть в России? Они хотели разрушить Россию и истребить Её народ. И истребили бы, если бы Сталин их не остановил. Вот и вся разница между двумя фашизмами: фашизмом во спасение и фашизмом для убийства.

11.05.2012, 00:10
Гость: упс-русскому (provoсative)

Гитлер был еврей - полукровка. Он также потомок дома Ротшильда.
Именно на него уповала вся всемирная еврейская финансовая олигархия.
Вторая мировая война была развязана евреями для того, чтобы после окончания войны образовать свое государство Израиль, что и было выполнено. В качестве основной силы против коммунистического СССР и был определен лидер Адольф Гитлер, которому Запад помогал до самого окончания войны. Своей личной подписью Гитлер позволил Адмиралу ВМС Германии Денницу вывозить сотнями тысяч молодых евреев в Палестину на кораблях вермахта под флагами разных стран.
В то же время, сотни тысяч евреев из стариков и детей в концлагерях были подвергнуты медицинским опытам еврейскими иезуверами ( Менгель)и затем истреблены. Нацистский фашизм - это человеконенавистническая идеология Зверя- дьявола и не надо его идеализировать.
В России не было фашизма, но был геноцид русского народа, который начался с ЧК, НКВД, ВКПб, и продолжался при КГБ и КПСС.
И Ленин ( Бланк ) и Сталин - палачи и организаторы этого геноцида.

11.05.2012, 12:20
Гость: Необходимо уточнить

Cталин покончил с большевисткой революцией, выкосив троцкистов, этих перманентных революционеров, как правило, евреев по национальности, которые и виновны в геноциде 20-х годов.Вот именно за это сегодняшние либералы и ненавидят Сталина, а вы с ними солидаризирутесь.

10.05.2012, 14:53
Гость: VitBurnajkin

Русский, смените свой ПЛАКАТНЫЙ НИК, к Вам же боязно подходить, даже русским. Не надо валить в одну кучу всех евреев. Не надо путать евреев с еврЭями, точно так же как и русских с рЮскими. Будьте проще.

10.05.2012, 15:58
Гость: Вадим Ник

Нормальные евреи хотят они этого или нет - должны нести свой крест. "Русский" же - ник совершенно не подходящий автору своеобразных постов. "Гитлер только хотел счастья для своего народа..."- благими намерениями ... Гитлер - человек наблюдательный и талантливый - но вместе с тем - он наш враг. Фашизм - немецкий он или еврейский - это фашизм.

10.05.2012, 09:56
Гость: АНТУАН

В 1944 г, когда советские войска вышли к границам 1939 г, война со стороны СССР приобрела откровенно захватнический характер. Именно с этого момента всему миру стало окончательно ясно, что Красная армия ведет борьбу не за Россию и не за национальные интересы русского народа, а только за геополитические интересы партии большевиков и за распространение советской системы по всему Земному Шару.

Всюду, куда ступала нога советского солдата, устанавливался самый черный режим оккупации, проводилась «советизация» начинались аресты и убийства священников, «капиталистов», «фашистов» и национально-мыслящей интеллигенции, мирное население подвергалось самому откровенному и беспощадному грабежу, достигшему своего апогея в Восточной Пруссии, которая уже вполне официально была отдана мародёрам на поток и разграбление.

При этом всё награбленное добро было приравнено к «трофеям» (т.е. военному имуществу, взятому в боях); так и говорилось безо всякого стыда: «трофейные» часы, «трофейный» аккордеон, «трофейное» женское белье.

13.05.2012, 12:15
Гость: СеВолк

Ну, вранье-с. Посылки были для солдат в размере кажется 2-3 кг разрешены. И многое ПОКУПАЛОСЬ. А вот у меня дед освобождавший Прагу НИЧЕГО не привез. Ну даже купить некогда было. А вскоре на ДВ перебросили. Но вот сравним даже не с немцами. С чехами которые немцев донага обирали. Буквально до последней нитки. То героически бастовали против снижения норм пива, а тут раздухарились. Но вот напрмер после ВОР на восток "эвакуировалось" около 100 тысяч пленных чехов. вывезлиони с собой 20 000 вагонов собранного на Урале, в Сибири, Дальнем Востоке отнюдь не снега. Даже если в вагонах было по 30 тонн, то на чеха приходится 6 тонн! Как посылки наших 2000 солдат! Но это ведь не грабеж? А? Антуан!
Про "ТАКИЕ ЖЕ" репрессии.
Вот Польша была под Германией чуть больше пяти лет. Потеряла ШЕСТЬ миллионов граждан или около 16% населения. Еще бы "такого же" пять раз по пять лет и ни одного поляка бы не осталось. Верно, Антуан? И как? Вымерла Польша? Увеличилась численно? Как так?! Вдвое за сорок лет? Это зверство, просто. А по промышленности Польша в десятку в мире по ВВП вошла? Вот угнетение, так угнетение. Рабство так рабство. Такое же. А нормы питания для генерал-губернаторства утвержденные в Рейхе знаете? На 1000 ккал в день на поляка примерно. Еще бы лет пять - семь гитлеровского господства и Польше бы был полный трындец.

11.05.2012, 10:50
Гость: koshka

АНТУАНУ.
А ничего, что куда бы не ступила нога фашистского солдата на территории СССР, сразу начинались аресты и убийства практически всего населения? С одной стороны, конечно отлично, что в 1945 фашистов разбили и советские солдаты дошли до Берлина. Но хотелось бы узнать и другой сценарий: советские солдаты разбили и прогнали фашистов ТОЛЬКО СО СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ и восстановили границы СССР в рамках 1939 г. Могу предположить, несколько сценариев развития Европы: 1) во всей Европе одно лишь гитлеровское гос-во, а остальные европейцы живут в специально отведенных резервациях и говорят только на немецком языке, СССР полностью вынуждена военизироваться; 2) в Европе, в Японии и в Америке правят фашисты, СССР, Китай, Индия и Центрально-Азиатские государства образовали объединенный военный союз и противостоят фашитстам; 3)Фашизм захватил весь мир...

Какой предпочтете сценарий? "Советскую опупацию" или фашистскую?

11.05.2012, 03:20
Гость: виктор

Ты сам такой "умник" или кто-то подсказал! Мой родной дядя Южаков Павел Андреевич ,который родился 22 декабря 1922 года, и в этом году в кругу своих родных и друзей будет отмечать своё 90-летие, сентябре 1945 года был по инвалидности комиссован из Советской Армии и вернулся с множеством боевых ранений и боевых наград.Он рассказывал, что бойцы которые каждый день были на передовой, никогда не занимались сбором трафеев, т.к. они считали, что это обязательно приведёт к их гибели! Так же он рассказывал, что в конце войны бойцам выплачивались наличные (т.н.оккупационные) деньги. Об этом написано в книге С.В.Аксеновой "Полный каталог монет и банкнот России" 2010год, стр.347-352. Там всё написано на основе подлинных документов!

10.05.2012, 19:10
Гость: Тульский Токарева

Вообще-то война началась в июне 41-го а не в 39-ом.Потому в 44-ом Красная Армия подошла к границам СССР по состоянию на 41-ый год.А ты можешь дергать на лысине последние волосенки и проливать слезы по своему кумиру и хозяину Гитлеру, который взял да проср...л войну и вас-рабов своих бросил на произвол судьбы.

10.05.2012, 13:37
Гость: VitBurnajkin

АНТУАН, мне нравится Ваша манера ФЕКТОВАНИЯ. Особо обратил внимание на технику и Ваши ЛОЖНЫЕ выпады. И пришёл к такому выводу. Что, если после 3-4 выпадов Вы не ЗАПУТАЕТЕСЬ в своих ногах и не упадете и не разобьёте морду в кровь, а удержитесь, то от Вас можно ожидать и 5-тый.

10.05.2012, 12:05
Гость: Роман

"только за геополитические интересы партии большевиков и за распространение советской системы по всему Земному Шару."
Почему тогда Австрия осталась капиталистической?
Почему не произошло разделение Дании и Норверии по зонам окупации (союзники-СССР)?
Почему Иран остался шахским, несмотря на частичную окупацию СССР?

11.05.2012, 01:38
Гость: Мимо проходил Антуану.

Да уж ну и логика у вас. Да если бы у СССР были геополитические интересы, то, уж будьте уверены, когда когда, а в 1944году они были бы полностью претворены в жизнь. А за мародёрство у нас расстреливали. Вспомните адмирала Головко, у которого с мародёрами был разговор короткий. И вообще о чём речь? После того, что фашисты сделали с нашей страной, им ещё повезло, что легко отделались. Или ты забыл, Антуан? У многих наших солдат не осталось ничего, ни дома, ни семьи. И после этого кто-то ещё смеет предъявлять претензии? Да уж, ну и цивилизейшен у нас на матушке планете!!!!!

10.05.2012, 09:51
Гость: Sergey

А с какого перепугу Вы, Сергей, ВЕЩАЕТЕ от имени народа России? Вы везде пишете МЫ!!! Кто мы? Чтобы вещать от имени народа, надо еще заслужить это право (Вы Булгаков, Солженицын, Сахаров или Твардовский?) - хотя те, кто заслужил, никогда не пытались ВЕЩАТЬ, а всегда говорили от себя. Никто не отнимает Победы у реальных воинов, которые действительно спасли МИР от фашизма, скорее это вопрос о политиках, которые спровоцировали эту войну. Любая правда о войне не порочит воинов, а возвышает. Должна быть ПРАВДА. Не надо говорить, что немцы всегда были гады, а наши всегда были герои - это бред пионерский. У меня отец прошел всю войну, дед погиб, мать и тетки были под оккупацией и я знаю, что говорю - не надо УРА-ПАТРИОТИЗМА, было всякое и не надо это всякое интерпретировать, как нападки на Святое - передергивают это в картах

10.05.2012, 09:22
Гость: старый кубаноид

Еще можно понять ненависть, к нашей Победе, высланных народов (кр. татар, чеченцев, балкарцев, ингушей) да и даже некоторых русских (раскулаченных. репрессированных). Но ненависть представителей еврейского народа, удивляет. Некоторые договориваются до, того "пришли бы немцы, лучше бы жили".
Вечная память погибшим и умершим героям, здоровья героям оставшимся еще в живых. И позор нам, недоумкам предавших их.

10.05.2012, 09:16
Гость: Вадим Ник

Простой народ в Великую отечественную воевал за свою землю, за свою Родину,помня о своих отцах. Никакое православие не сможет стереть эту вечную память.

10.05.2012, 08:59
Гость: Николай

Одного не понимаю, зачем Великую Победу портить ликом Зверя ? Усатую самодовольную рожу русского проклятия не выношу!

10.05.2012, 04:40
Гость: VitBurnajkin

Бернард Монтгомери, командующий союзными армиями, высадившимися в Нормандии:
— Сталин почти не делал ошибок… Он обладал поразительным стратегическим чутьём, и я не помню, чтобы он сделал хоть один ложный шаг в наших переговорах по стратегическим вопросам.
Корделл Хэлл, государственный секретарь США:
— Сталин — удивительная личность. Он наделён необыкновенными способностями и разумом, а также умением схватить суть практических вопросов…
Генерал Шарль де Голль, руководитель Французского комитета национального освобождения:
— Имя Сталина навсегда останется связанным с памятью о великой борьбе…
AlexNotDulles
— Повесить упыря на Спасских воротах!!! Это он привёл Гитлера к власти и только благодаря этому извергу страна потеряла так много людей. Да будет проклят он вовеки веков!!! ----------------------------///
Братцы, ради Бога, скажите - кто такой AlexNotDulles? Государственных деятелей я всех знаю, а вот кто такой AlexNotDullesА - хоть убей, не знаю. А может, кто из Вас слышал?

10.05.2012, 11:30
Гость: ВитБурнажкину

AlexNotDulles - такой же "политический" деятель, как: Малай, Антуан, ... и прочие форумчане.

10.05.2012, 08:27
Гость: ха-ха

Ну как же! Такого известного "политика" как Сашка Дулин (партийный псевдоним AlexNotDulles) знает каждый..... в больнице им. Сербского и "Белых Столбах" Московской обл. Они там вдвоём с Наполеоном рулят, когда не всмирительных рубашках....:-))

10.05.2012, 08:34
Гость: Фома

Без лидера, без организатора и руководителя, народ превращается в неуправляемую хаотическую толпу, и самое лучшее к чему придет толпа- это анархия, бандитизм и разбой
Сейчас даже жители одного отдельно взятого дома не могут организовать полноценное ТСЖ.

10.05.2012, 07:59
Гость: сергуня

Следуя вашей логике можно сказать,что не БОГ создал людей,не Наполеон напал на Россию, а Французский народ,царя батюшку сбросил не Ленин с западом и евреями,а Русский народ,ну и так далее до наших дней.Говорящий и повторяющий такое не далекие люди.

13.05.2012, 07:57
Гость: Fullback

Ну ко мне-то сказанное Вами не относится ни коим образом.
Я лишь процитировал Медведева, которого ненавижу, и с которым не согласен ни в одном его утверждении, за четыре года президентства.

10.05.2012, 10:23
Гость: Гусейн Гуслия Великий мудрец из Багдада

И монголы сами взяли собралися и наделали шороху.

10.05.2012, 01:23
Гость: 777

Несколько слов о крымских татарах, самых обиженных до сих пор. По данным за 1939 год в Крыму проживало 218179 татар, что составляло 19,4 % от общей численности населения. Все призванные в Красную армию из крымского населения составили 90 тысяч человек, в том числе 20 тысяч крымских татар, которые в 1941 году, при отступлении 51-й армии из Крыма, дезертировали.По уголовному кодексу того времени ( ст.193 п. г и ст. 196 п. 22) за дезертирство во время войны или переход на сторону врага было одно наказание-расстрел с конфискацией имущества.Если бы чеченцев и крымских татар судили индивидуально по законам военного времени, это обернулось бы законным и заслуженным расстрелом значительной части мужчин детородного возраста. То есть произошёл бы этнический геноцид этих народов из-за подрыва демографический потенциала. Депортация, как наказание народа на солидарной основе (на принципе круговой поруки) за вину большей части мужчин, спасла эти народы от вырождения. Необычность этого наказания видна уже из того, что при депортации не ликвидировались партийные и комсомольские организации.

10.05.2012, 09:03
Гость: Фашизм-он фашизм и есть, как не приукрашивай!

Департация народов-откровенный советский фашизм. Который пытаются оправдать современные шовинисты и прочие нацики.

11.05.2012, 11:13
Гость: нетолерантный

лично мне непонятен гуманизм Сталина - ведь подойди тогда к вопрросу о "невинно"депортированных строго по букве закона... как к предателям, во время войны перешедшим на сторону противника - ни в Чечне чеченцев, ни в Крыму татар - сейчас просто не было бы. Да самих этих "народов" просто не было бы. И, уверен, старики чеченцы и татары , помнящие пресловутую депортацию - это помнят и отлично понимают - потому против Сталина и не вякают

10.05.2012, 15:38
Гость: док

Да бросьте вы,депортированные чеченцы не уменьшились численно как народ,чего не скажешь например об осетинах,потерявших почти две трети от числа воевавших,и каждого третьего от всего белорусского народа.Таких потерь у чеченцев,крымских татар не было!
-что касаемо именно чеченцев,они своим вредительством создали на Св.Кавказе такую обстановку,что если б не депортация (сравните мощь Советского Союза,решившего чеченский вопрос за две недели!и нынешней России,устраивавшей почти два десятилетия "конституционное пространство" в Чечне,Ингушетии,Дагестане....),то армия просто уничтожила б этот народ.
Фактически ,депортацией Сталин сохранил генофонд этих народов.
Мне пришлось общаться с одним крымским татарином,рассказывавшим ,как его дедушка очень каменистую землю в Узбекистане долбил,чтобы семью прокормить,все благодаря деду выжили,детей народили,да еще если б Союз не распался никогда б из Узбекистана не уехали.А мой дед в танке под Пярну сгорел ,в неполных 24...
Вы ситуацию той эпохи не знаете,а судить беретесь!

10.05.2012, 14:13
Гость: VitBurnajkin

Неужели 777 наступил Вам на больной МОЗОЛЬ. Извините его. Он не знал, что кто то путается у него под ногами. А Сталин молодец, он знал что делать. Одних депортировал а других награждал. Ахмет Хан-Султан дважды награжден Золотой Звездой Героя Советского Союза.

10.05.2012, 14:45
Гость: укр

Других было не очень много.Тех татар, которые закончили войну в рядах Советской армии, тоже "солидарно", прямо из частей, отправили в пустынные районы Узбектистана. "Цивилизованная депортация" привела к гибели 40% татар. Ну это как бы расстреляли каждого второго.
Хрущев на 20-м съезде говорил, что планироваласть депортация и украинцев, но слишком много их выжило после войны. Решили, что достаточно голода 47-го года...

10.05.2012, 15:45
Гость: док

Откуда 40% погибших татар? "Ночевала тучка золотая"- или другой источник?Зачем врать УКР?.
В материалах 20 сьезда не могу найти-уточните вашу ссылку
"Решили, что достаточно голода 47-го года..."это тоже в материалах съезда?Тоже Хрущев озвучил?-

10.05.2012, 16:29
Гость: укр

1.Данных о потерях татар много. Например, в книге Гульнары Бекировой, автора книги "Крымскотатарская проблема в СССР (1944-1991)" указано:" По сведениям народной переписи, которую провели активисты крымскотатарского движения, в первые три года после депортации в местах ссылки погибло 46% крымских татар" или:"В архиве моего деда — учителя и историка Абдурамана Бариева сохранился поименный список жителей его родной деревни Аджименди со сведениями о количестве умерших односельчан. Из 242 выселенных жителей деревни в первые три года после депортации умерли 90 человек, что составило 37,2 %.". Ну и сами можете найти множество материалов на эту тему.
2.Цитата из речи Хрущева на съезде:"в конце декабря 1943 года, точно такая же участь постигла все население Калмыцкой автономной республики. В марте 1944 года выселены были со своих родных мест все чеченцы и ингуши, а Чечено-Ингушская автономная республика ликвидирована. В апреле 1944 года с территории Кабардино-Балкарской автономной республики выселены были в отдаленные места все балкарцы, а сама республика переименована в Кабардинскую автономную республику. Украинцы избежали этой участи потому, что их слишком много и некуда было выслать. А то он бы и их выселил. (Смех, оживление в зале.)
На счет 47 года -это озвучил я. Моя мать, жившая в Золотошошском районе в тот голод чуть не умерла, а младшего брата потеряла...

10.05.2012, 16:53
Гость: док

Читаем внимательно" По сведениям народной переписи, которую провели активисты крымскотатарского движения, в первые три года после депортации в местах ссылки погибло 46% крымских татар" -в какие годы проводили перепись активисты крымскотатарского движения?

10.05.2012, 17:15
Гость: укр

Перепись проводили в середине 60-х годов. По официальным данным в 44-45гг только в Узбекистане погибло 30 тыс. переселенцев. Очень много умерло по пути следования.

10.05.2012, 20:06
Гость: док

Теперь о речи НСХ.". Украинцы избежали этой участи потому, что их слишком много и некуда было выслать. А то он бы и их выселил. (Смех, оживление в зале.)"-Я пока не добрался до мат 20 съезда,однако охотно допускаю,что Хрущев мог это сказать,но это не факт,а его ДОМЫСЕЛ,он не раз ляпал такое,что МИР замирал...
А вообще,если верить очевидцам-доклад Хрущева,по "разоблачению культа личности Сталина" был выслушан в абсолютной тишине,а про смехе речь не идет-зал был подавлен..
В различных источниках число умерших в пути следования-порядка 200 человек,татар.То что выселяют татар за совершенные воинские преступления,и готовность совершить новые,Хрущев безусловно знал,поэтому его реплика,в отношении украинцев-фактически приравняла два этих народа,а по сему воспринимать её серьезно нельзя,его очередной ляп!
К вопросам о переписи-вам считаю ответили.Такого документа,юридически верного- нет.

10.05.2012, 19:18
Гость: Великий укр

Не смеши, никаким "активистам крымскотатарского движения" не дали бы производить перепись.Об этом немедленно стало бы известно властям и что стало бы с инициаторами перепеси известно.Не надо думать что Хрущев был белым и пушистым.При Сталине он был одним из самых кровавых преступников.И когда сам был у власти не церемонился.Так что все это не более чем сказки.

10.05.2012, 20:01
Гость: укр

А ты, великий, поговори об этом с татарами. Они тебе все покажут и расскажут.Навести Бахчисарай, если тебя действительно эта тема интересует. А Хрущев -не пушистый. По-моему, именно он и хотел побольше украинцев отправить в Сибирь. "Уймись, дурак" -он получил от Сталина по другому поводу, но тоже в свяи с украинцами.

11.05.2012, 09:14
Гость: Ух,ты

С кем именно поговорить?Встречное предложение :- ты,друг мой поговори с казахами-они тебе расскажут кто такие чеченцы ,ингушами

10.05.2012, 16:05
Гость: VitBurnajkin

док, по всей видимости укр воспользовался методом восхождения от абстрактного к конкретному. Этим ПРГРЕССИВНЫМ методом, пользуются все братцы-либерасты, без исключения. Этим же методом, в своё время, пользовался небезизвестный стукач Исаевич когда сочинял свои мемуары.

10.05.2012, 10:05
Гость: Max

О каком фашизме ты талдычешь? Переселили тебя, болезный. Спасибо скажи, что не повесили, как "просвещенные" поступают до сих пор. Хотя, чего это я? Если в голове опилки - не беда, как поется в известном мультике.

10.05.2012, 01:08
Гость: АНТУАН

А не пора-ли России наконец-то расплатиться с Америкой за бесценный
Ленд-Лиз,который спас сталинский режим?

11.05.2012, 01:37
Гость: виктор

Если у тебя есть мозги, то ты должен знать, что это Сталин спас американцев, а не наоборот!

10.05.2012, 19:20
Гость: Великий укр

А тебе что до этого? Мечттаешь о халяве, что тебе что-то из этого обломится? А не пора ли американцам расплатиться за помощь против Англии в гражданской войне или во время войны за независимость?

10.05.2012, 16:11
Гость: Демос

Свидомым.
1. Помощь это когда безвозмездно, т.е. даром. За «безвозмездный» ленд-лиз Россия еще будет расплачиваться до 2030.
2. Слава богу, что размер помощи по ленд-лизу составил всего 4 % средств, затраченных СССР на войну, иначе «союзники» разорили бы нас вконец.
3. Союзные поставки очень неравномерно распределялись по годам войны. В 1941—1942 гг. обязательства постоянно не выполнялись, положение нормализовалось, начиная лишь со второй половины 1943 года.
Из обещанных Англией 800 самолётов и 1000 танков, которые СССР должен был получить в октябре-декабре 1941, поступило 669 самолётов и 487 танков. США с октября 1941 по 30 июня 1942 направили в СССР 545 самолётов, 783 танка, в 3 с лишним раза меньше обещанных, а также 16502 грузовые автомашины, то есть в 5 с лишним раз меньше, чем было запланировано. Дорога ложка к обеду.
4. За годы войны СССР произвел 125 тыс. самолетов. По ленд-лизу получено 18 тыс. Однако, из 14 тыс. истребителей 7,5 тыс. откровенное г-но.
5. По ленд-лизу поставлено 12,7 танков, в том числе 3664 Шермана, 1084 Матилд и 253 Черчилля. Остальное г-но. Произведено в СССР 102,8 тыс.
6. Всего поставлено 445 тыс. машин, однако до 30 апреля 1944 из них получено только 215 тыс. Для сравнения Гитлер за это же время бесплатно поставил РККА примерно 230 тыс. трофейных машин. В 1943 году 5,4 % автомобилей РККА были импортными, а в 1944 году 19 %.
И т.д. и т.п. Кто кого спас?!

10.05.2012, 15:11
Гость: VitBurnajkin

АНТУАН, хватит клянчить. Мы отмечаем день Победы, а Вы всё – дай, да дай. Неужели в Европе Вы до сих пор не научились Правилам хорошего тона?

10.05.2012, 12:32
Гость: антуану от ветерана

Давно пора расчитаться! Только вот, беда! Разоружили страну нашу басурмане: Горбачев, Ельцин и Ко. Так что, америкосам придется маленько подождать.

10.05.2012, 10:43
Гость: 1941

Америка товары взаймы не даёт. Поэтому за всё расплачивались сразу во время войны, как золотом, так и кровью. А по второму разу платить никто не собирается. Посему антуанам свой процент не урвать.

10.05.2012, 10:08
Гость: Max

Думаю, что пора бы уже расплатиться со всеми подельниками Алоизыча. А их, почитай, цельная еуропа набирается, вместе с тобой, французишка. Только не говори, что вы под одной тряпкой с крестами не воевали вместе с итальяшками, евреями, финнами, венграми, испанцами, немцами... Да все вы там отметились! Убогие...

09.05.2012, 23:02
Гость: Ruklin

Победа 45-го это феномен слияния национальных самосознаний всех народов Союза в единое сверхнациональное -евразийское смосознание пробудившее в них нравственную силу для противодействия нацизму.

Памяти отцов наших

НЕ ОСУЖДАйТЕ СТАРШИНУ

Не осуждайте старшину,
что выдал старые шинели
с кровавой раной по сукну
от тех ребят, что жить хотели,
но к нам вернуться не сумели
и мы в ответе потому.

Не осуждайте старшину!
Под пули гнал он в мерзлые поля
и был в атаках беспредельно грубым,
но выносил убитых из огня,
чтоб не оставить для глумленья трупы.

Теперь с судьбой один мы на один,
в молчаньи помолившись богу,
в рывке последнем на Берлин
поставм крест
на крестную дорогу!

Не осуждайте старшину.
Он шел все годы сквозь войну,
но вот вчера в бою упал.
Не дошагал!
Не дошагал!!
Не дошагал!!

Ростислав Куклин

09.05.2012, 22:59
Гость: упс

Слава Русскому народу Победителю !!! Слава Русской Победе!!!
Слава великой России и всем народам, учавствовавшим в разгроме нацизма!
Никакое враждебное "Эхо" не отнимет радости и значимости этого праздника для миллионов россиян.
Всем переписчикам Талмуда, истории Русского государства и его побед, Книг Ветхого и Нового Заветов - чемодан, вокзал, Израиль.

10.05.2012, 09:14
Гость: для упс и прочих нациков

А евреи-фронтовики, среди которых более ста Героев Советского Союза, есть и Дважды Герои Советского Союза (знал лично одного-генерал-полковника Драгунского)-они меньше имеют право на Победу? И все это заявляет не нюхавший пороха проходимец.
К сожалению, такие нацики сумели своими провокациями спровоцировать ситуацию, когда заслуженные фронтовики на самом деле оставили свою Родину, за кроторую проливали кровь, и уехали в Израиль, где они пользуются повсеместным уважением и живут в полном материальном благополучии. Но нам,вернее вам, оплевавшим их подвиг, прощения нет. Вам стало лучше жить, оскорбив ветеранов? Веселее?
А ведь есть и много других народов, положивших жертвы на алтарь борьбы с фашизмом, в том числе из бывшей (бывшей-это благодаря таким, как упс) братской семьи народов Советского Союза.
Пусть их кровь падет на нечестивые головы наследников Гитлера!

10.05.2012, 01:23
Гость: VitBurnajkin

Упс, не обращайте внимания. Я с Вами согласен. Гитлера победили не священники в рясах, которых не было в СОВЕТСКОЙ армии и быть не могло, а атеистический СОВЕТСКИЙ народ и в первую очередь русский. А всё остальное - ЛЕГЕНДЫ. С приходом к власти братцев – либерастов был проведён ДЕМОНТАЖ СОВЕТСКОЙ идеологии, а взамен культивируется религиозная и не без участия президентов. Так сказать – из за отсутствия нового, заливают СТАРЫЙ(царский) фундамент. А ВЕРА – это личное дело совести каждого человека. Я не против православия, я против лжи.

10.05.2012, 00:07
Гость: Евгений

Чего-о?

Язык прикуси насчёт Библии!

"упс"...

Русский - значит православный.

Войну выиграло крещёное поколение.

И все войны на протяжении 1000 лет выигрывали православные русские люди, потому что других русских 1000 лет просто не было!

10.05.2012, 11:53
Гость: Ив

Молодец Евгений! Русскитй не может быть не православным! Не обращайте внимания на ничего не смыслящий планктон: атеистов и Богоборцев, либерастов и демократов, скотоложников и педерастов. Всем им уготована геена огненная.

10.05.2012, 02:08
Гость: Сергей_К

Ошибаетесь. БЫЛИ.
По Древнеславянскому календарю сейчас 7520-й год.
И до "крещения в реке" у нас было ПРАВО СЛАВИЕ.
Уклад жизни основывался на ПРАВЕ. Его СЛАВИЛИ.
*
Если посмотрите В ДУШУ нашего народа, то заметите, что он умеет не только бороться, но и ВЫЖИВАТЬ.
Когда всей мощью обрушились на НАШУ Веру, уничтожая капища, сжигая "идолов", убивая "язычников", стало ясно, что не победить. Надо выживать.
Как это было впоследствии и с монгольским игом.
*
Но "новую веру" приспособили НА СВОЙ ЛАД, взяв ЛУЧШЕЕ оттуда.
Создав РУССКУЮ веру, существующую поныне.
С хитрецой назвав ее "православием". :-)

10.05.2012, 11:57
Гость: язычнику

Извини, Сергей_К, кому ты молишься: перуну, каменным идолам с острова Пасхи или портрету Чебурашки, висящему над твоей кроваткой?

09.05.2012, 22:21
Гость: andrei_nekrasov

Отдавая должное непоколебимой решимости автора распять каждого, кто не верит в картину Второй Войны, нарисованную многоопытными его учителями, может быть стоит всё-таки отметить,что те, кто кормил вшей в окопах, учили своих детей чуть по-другому. Тринадцать лет после окончания войны мой отец с двумя оставшимися в живых старыми байдарочниками, захватив с собой по сыну, высадились из поезда на станции Угра Белорусской ж.-д. Отплыв под вечер, времени выбирать стоянку уже не оставалось, поэтому встали на первом попавшемся пляже--песчанной косе на повороте, рядом с неизбежными кустами. Проснувшись обнаружили, что все кусты эти закиданы человечьими костями. Первым делом полагается набрать дров для костра-это обязанность ребят. Углубились в сосновый лес на высоком левом берегу и обнаружили, что не только прибрежные кусты, но и весь лес закидан такими же костями с тем только отличием, что здесь почти под каждым кустом лежит каска с черепом. За редким исключением-все русские, ржавые и пробитые. На каждой стоянке с этих пор рыли яму на холме, ссыпали в неё близлежащие черепа и кости и мужики затихали на время. Пошли как-то с отцом в деревню на правом берегу. Купили ведро молока у Бабульки. Отец и спрашивает--как же так, сколько лет прошло, а ребята эти так и лежат на радость полчищам волков. Это ещё что-отвечает Бабулька. Три года после войны во время ледохода эти ребята толпами плыли по нескольку дней вмёрзшими в лёд. Вода-то ведь замерзает каждый раз на новом уровне. Угра-Юхнов.

09.05.2012, 23:34
Гость: БОЛЬ

Во Второй мировой войне Советский Союз победил,честно говоря,не столько благодаря своему военно-технологическому величию,сколько безмерным напряжением сил своих граждан,телами устлавших дорогу к Победе.
А сегодня,наблюдая за военным парадом в Москве,мы видим по стране бедных,больных ветеранов,которым сытые вожди,самодовольно принимающие парад,обещают через несколько лет предоставить отдельные квартиры.
А выходя на улицы,мы видим обмотанные георгиевскими ленточками "Майбахи" и БМВ современного чиновного ворья.
Они тоже помнят,они тоже гордятся.
Только никогда старуху на переходе не пропустят и над дедом с орденами посмеются.
Потому что дед и старуха-это жалкие лохи,позволившие им разбогатеть,прийти к власти,разъежать с мигалками по Москве,принимать парады и гордиться межконтинентальными ракетами.
Именно поэтому День Победы-это два праздника. Праздник памяти Настоящих Героев-и торжество пирующей на их могилах мерзости.
Всегда была народная боль и кичливость власти.
Солдатская правда и генеральская лакировка,
история трагедии и передовицы триумфа.
Не сто грамм им нужно сегодня,и не машины к столетнему юбилею.

09.05.2012, 22:55
Гость: Сапёр

Похоронить 27 млн.человек вещь довольно непростая. Для этого не одна сотня тысяч людей должна была трудиться многие годы. Ведь речь шла об убитых в лесах и болотах? А если учесть ,что мы жили долгие годы в условиях,когда следующая и уже последняя война должна была начаться едва ли не со дня на день? Но я согласен,есть здесь мягко выражаясь непорядок. Но,с другой стороны, и любящие порядок немцы не успевали по своему избавляться от трупов в своих коцлагерях.

11.05.2012, 12:12
Гость: Однако

Однако Вы правы.Но все же скажу что незахоронные останки это редкость.Скорее это относится к 41-ому году.После боя захоронениями занимались специальные похоронные команды.Дело в другом- то что чаще всего братские могилы не были должным обазом оформлены.Могли захоронить в окопе, в воронке, иногда в специально отрытых ямах.Другое дело что ни памятных знаков и ни фамилий не указывали, но в донесениях обычно место захоронения указывали.Но приблизительно.Потому правильно сейчас говорят - перезахоронили останки. Помню еще у кого-то встречал такое выражение -что незахороненных нет, потому что всех павших воинов приняла земля.Сейчас ребята из посковых отрядов , отыскивают эти безымянные захоронения и устраивают мемориалы и захоронния с памятными знаками.

09.05.2012, 20:44
Гость: охотник за бакланами-Малаю

Малай хватит юродствовать!При Сталине ВОВ закончилась в 4 года! а при нынешнем руководстве (при трех президентах!) война на Кавказе тлеет уже не первый десяток лет и конца не видно.

09.05.2012, 20:42
Гость: С ПРАЗДНИКОМ ПОБЕДЫ,ПАМЯТЬ НАВЕКИ,НИЗКИЙ ПОКЛОН и СПАСИБО

С ПРАЗДНИКОМ ПОБЕДЫ,ПАМЯТЬ НАВЕКИ,НИЗКИЙ ПОКЛОН и ОГРОМНОЕ СПАСИБО.
Ну,и очень-очень редко-правдивые слова об Израиле на КМ :
"Ну а Израиль вообще существует просто потому,что Сталин решил его создать.И он,по крайней мере, действительно это понимает,и самые пышные и самые искренние празднования 9 Мая проходят именно там.И ветеранам Великой Отечественной войны в Израиле платят пенсии как национальным героям.И пенсии эти много больше,чем в России…"
Он не только это знает и понимает,он с благодарностью это помнит (и ВСЕГДА будет помнить!),ценит и уважает,даже несмотря на многие "издержки" в последующих отношениях.
Те,кто хочет переписать историю,исказить её,принизить значимость вклада,жертв,усилий,цены этой Победы-подлые лицедеи.
Советский народ,во главе Русского народа-главный и основной и решающий ГЕРОЙ этой ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ!
Даже слова "ГЕРОЙ,ПОДВИГ"-не отражают полностью содеянное и осуществивщееся теми людьми,тем поколением.
Мы смотрим фильмы,читаем воспоминания,мемуары,слушаем ветеранов-и даже на сотую долю никогда не сможем прочуствовать до половины то,что они сделали,прошли и сотворили через зверства,огонь,мокроту,предательство некоторых своих,голод,жажду,холод,грязь,пыль,унижения,мучения,пытки,потерю товарищей,родных и близких,разруху хат,домов,инфрастрктуры.
Это был не небесный метеорит,а обыкновенный фашизм и нацизм.
Поздраляю от всего сердца доживших ГЕРОЕВ и их родных,и их соседей,и всех их соотечественнмков.
Здоровья,благополучия,радости,успехов.
Вы этого заслужили!

09.05.2012, 20:36
Гость: белошвейка

О Сталине мудром, родном и любимом
Прекрасную песню слагает народ!
*********
Слава советскому народу-победителю фашизма!
Слава великому Сталину!

09.05.2012, 22:56
Гость: AlexNotDulles

Повесить упыря на Спасских воротах!!! Это он привёл Гитлера к власти и только благодаря этому извергу страна потеряла так много людей. Да будет проклят он вовеки веков!!!

10.05.2012, 01:27
Гость: Сергей_К

"Это он привёл Гитлера к власти".
*
НЕТ! Не Сталин. НЕ НАДО мутить воду.
*
Появление Гитлера было СОЗДАНО такими "творцами", как Джеймс Варбург, вошедший в контакт с Гитлером в 29г. и 30 янв. 32г. передал $27 млн и затем – еще $7 млн на поддержку.
Большие деньги на движение фашистов давали и еврейские банкиры ГЕРМАНИИ. Требич Линкольн, даже стал ДРУГОМ Гитлера.
*
Барон Ротшильд финансировал ОДНОВРЕМЕННО и еврейскую колонию в Палестине, и предвыборную кампанию Адольфа, оказавшегося ИНСТРУМЕНТОМ в руках мирового сионизма.
Дом Ротшильдов финансировал его с единственной ЦЕЛЬЮ: убедить евреев покинуть Европу и создать в Палестине свою новую ИМПЕРИЮ».
*
Но для фюрера нужно было организовать и поддержку немцев. "Вскипятить" их.
Для того была начата ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ война из-за океана.
Президент Рузвельт в 32 году:
"I will crunch Germany." (сломать с треском).
В 1933г. Самуил Унтермайер на студии «Коламбия Бродкастинг Систем»(Си-Би-Эс) сделал радиообращение на всю Америку:
"Отныне евреи ВСЕГО МИРА объявляют священную войну Германии".
Ему вторил Жаботинский (Nascha Rjetsch. Янв. 34г.):
"Наши еврейские интересы зовут к ПОЛНОМУ УНИЧТОЖЕНИЮ Германии".
Вот уже и Daily Express (March 24, 1934) аршинным заголовком:
"Judea declares War on Germany."
*
И Адольф реагирует - пишет письмо о необходимости создания «сильного правительства», которое сможет устранить «угрозу» со стороны евреев".

09.05.2012, 23:15
Гость: дедд

Читай книжки, либерал убогий, Гитлер был на3начен, а не выбран. Даже с учетом войны наше население и промышленность росли, теперь в мирное время сокращаются.

09.05.2012, 23:06
Гость: Well

Толстый упырь получается. Коллективный.
Тут и англичане и французы, американцы, еврейские банкиры, по мелочи скандинавы, бенилюксы и восточные европейцы.
Спасских ворот не хватит.
По всему Кремлю можно развесить.
Самое сложное собрать их всех в одном месте.
Хотя, возможно, они сейчас все в одном месте: на большой раскаленной сковороде.

09.05.2012, 20:12
Гость: Владимир Ленинград

"А пропаганда негативного отношения к его подвигу есть измена Родине"
При нормальной власти, за измену Родине привлекают к ответственности.

09.05.2012, 20:05
Гость: В а д и м

С Великим праздником Днём Победы советского народа под руководством коммунистической партии Советского Союза, верховного главнокомандующего Сталина И.В. над фашизмом поздравляю Вас, уважаемые собеседники!
...
По статье.
"Не в бровь, а в глаз", как говорится. Очень точное заглавие полностью отражает квинтэссенцию текста.
...
Пятая колонна распоясалась.
Сегодня безуспешно пытался в ФМ диапазоне (с 15:30 до 18:50 примерно) в Москве найти музыку, с Днём Победы связанную, или, хотя бы что-то уважительное о тех людях, кто выстоял и победил. ... Даже "Звезда" не порадовал.
Радио почти полностью контролируется теми, кто хотел бы изжить в памяти народа САМООТВЕРЖЕНИЕ БЕЗЗАВЕТНОЕ и ПОДВИГ во имя нашей жизни!
...
"Оскорбление национального праздника, как и национальных святынь, есть разжигание межнациональной розни – пресловутая 282-я статья Уголовного кодекса. Только почему-то по отношению к «Эху Москвы» и его гостям и сотрудникам эта статья не применяется..."
+++
Закон принимается для того, чтобы справедливость имела шанс победить, минуя суд ли-н-ча.
Если закон не работает, то за оскорбление наших родных, павших, спасая Отечество, нынешнее поколение "спускать просто так" это пятой колонне позволить не должно!
...
"...ибо мёртвых проклятье, эта кара страшна!" (Твардовский А.)

09.05.2012, 19:09
Гость: Jeff

Действительно, советские солдаты внесли огромный вклад в победу над фашистской Германией. Но не нужно сбрасывать со счетов и другие страны, потому что без них не было бы и победы СССР.
США с 1941 года воевали против Японии. Представим на минуту, что Япония ударила бы по СССР с востока. Тогда не было бы и нашей победы.
Англия с 1939 года в одиночку противостояла Германии, в то время, когда СССР помогал гитлеровскому режиму. Английская авиация совершила подвиг в период до 1941 года, не позволив немцам оккупировать Англию.
В ходе Второй Мировой Войны западные армии одержали сушественные победы над вермахтом, и на западном фронте немцы потеряли сотни тысяч солдат и огромное количество техники.
Не нужно забывать также и большую роль ленд-лиза в поддержке армии и населения СССР в ходе войны. Разговоры о "просроченной" свиной тушенке не добавляют чести тем авторам, которые плохо осведомлены об истории войны. Что было, то было, американская свиная тушенка, яичный порошок и шоколад спасли нас от голода. Американцы поставили СССР также большое число боеприпасов, самолетов, грузовиков.
Подчеркну снова: главный вклад в победу над Германией внесли советские солдаты. Но это не значит, что нужно пренебрежительно относиться к воинам других стран, принявших участие в разгроме фашизма.

09.05.2012, 21:50
Гость: Jeff

Отвечу по порядку всем.
Второй фронт был открыт не в 1944, а в 1941 году. Америка вступила в войну с Японией. Еще раз задам вопрос: что было бы, если бы Япония, союзница Германии, ударила бы в тыл с востока?
Ленд-лиз начал работать в 1941 г. В октябре-декабре 1941 г. СССР получил от Англии 669 самолётов и 487 танков. Из США с октября 1941 г. по 30 июня 1942 г. направили в СССР 545 самолётов, 783 танка.
Пехота написал: "И уже совсем ни в какое сравнение не идут наши потери и потери союзников."
Советский Союз потерял 8,668,000 солдат.
Германия потеряла 3,250,000 солдат.
Значит ли это, что немцы воевали хуже, чем солдаты СССР?
Самоучка (хорошо хоть признал, что не специалист) пишет: "И наконец, нарушив Версальский договор, и Англия, и Америка, и Фрнция, и другие не только позволили Германии вооружаться, но и способствовали этому кредитами и военной техникой."
С таким же успехом можно сказать, что это делал и Советский Союз. Причем СССР финансировал и снабжал Германию оружием и стратегическими материалами именно тогда, когда Запад уже вступил в войну с Германией.
Все вышесказанное не имеет никакого отношения к роли Солдата в победе над Германией.
850 тыс. польских, 300 тыс. югославских, 340 тыс. французских, 326 тыс. английских, 295 тыс. американских и солдаты других стран, погибших в войне с Германией, сегодня заслуживают того, чтобы их память не была заплевана.

11.05.2012, 13:56
Гость: VitBurnajkin

1.«… Американцы поставили СССР также большое число боеприпасов, самолетов, грузовиков.»
- Jeff, тто значить больше число? Это мало для победы или много для поражения? Насколько известно, Союзники не оказали должной помощи в области поставок воен. тех., оборуд. и матер. Недружелюбное отношение союзников проявлялось с самого начала . на заседании кабинета министров США 1 авг. 1941 г. президент США Рузвельт сказал: «Мы дали обещание направить поставки вооружения в Россию, у нас в течение ПЯТИ недель находится список их потребностей, однако НИЧЕГО даже НЕ начато». По поводу самолетов в президент заявил, что они не обязательно должны быть последних моделей. Подчеркнув, что США не могут посылать зенитные орудия и бомбардировщики, Рузвельт высказался за «символические поставки СССР»
» Недобросовестно выполняло свои обязательства правительство Черчилля. ОСНОВНАЯ доля помощи стала поступать из США лишь со ВТОРОЙ ПОЛОВИНЫ 1943 г. — после битв под Москвой, Сталинградом и Курском, т.е. после того, как Красная Армия вырвала у врага инициативу, развернула решительн. наступление, окончательно повернула ход войны в свою пользу.

11.05.2012, 12:17
Гость: Злой

Однако неправду пишете.Кредиты не Сталин Гитлеру выделял а наоборот и на эти кредиты мы закупали образцы техники и вооружений, уникальные станки и оборудование.Ни одной винтовки и ни одного патрона СССР в Германию не поставлял.Зачем чушь писать.

10.05.2012, 11:01
Гость: 1941

Нападение Японии на Штаты, из-за перекрытых морских путей поставок ресурсов, нельзя считать открытием второго фронта.

10.05.2012, 00:13
Гость: Самоучка

Это Джефф что ли спецом себя в вопросах истории считает? До тебя хоть доходит, что Америка НЕ БОРОЛАСЬ с Гитлером, т.к. способствовала его созданию, она тупо зарабатывала деньги, поставляя нам технику и немцам одновременно (правда немцам завуалированно, через третьи страны и через свои фирмы, которым президент дал зелёный свет, а нам с большой помпой)? Доходит до тебя, что амеры НЕ ТОРГОВАЛИ с Германией, а накачивали деньгами и скупали промышленность, которая работала на войну с Союзом? Доходит до грамотея, что поставки техники в начале войны отличались от поставок 43 г НА ПОРЯДОК (в 41 самолётов менее пол-тысячи, а в 43 - 4,5 тыс.), а второй фронт был открыт в 44 году, а не в 41! Доходит до "спеца", что своих мужиков в мясорубку кинули не против Гитлера, а за передел Европы и для захвата немецких учёных и инженеров, коих было вывезено несколько тысяч (для сравнения: в Союз было вывезено несколько сот). Действительно, были жертвы и среди французов, только почему-то грамотей не уточняет, что на стороне Гитлера их погибло в два с половиной раза больше, чем в рядах сопротивления, причём вся Франция столько нам проблем создала своим "ударным трудом" на стороне фашистов (и не только Франция, один завод "Шкода" чего стоил, про Польшу вообще молчу), что уж и не знаешь, чем "отблагодарить". Кстати, в Югославии (наряду с Грецией действительно оказали существенную помощь) население в 2,5 раза было меньше, чем во Франции, а погибших гораздо больше (и не на стороне Гитлера).

10.05.2012, 04:59
Гость: Демос

В годы Второй мировой войны IBM активно сотрудничала с гитлеровским рейхом. Электронная продукция фирмы помогала обеспечивать боевые операции вермахта, а в концлагерях «калькулировать» число узников и кандидатов на сжигание в печах. Т.е американские евреи извлекали прибыль от сжигания своих европейских соплеменников в крематориях Освенцима, Майданека и т.п. Тогдашний глава концерна Томас Ватсон до такой степени полюбился гитлеровской верхушке, что его наградили Почетным крестом немецкого орла со звездой и званием «друга нацистской Германии».
Однако IBM была вовсе не единственной американской фирмой, сотрудничавшей с нацистами. Так в 1940-е годы со знаменитой своим «Циклоном Б» и другой военной продукцией немецкой фирмой «ИГ Фарбен» «дружили» 54 американские компании и фирмы. Американские компании сотрудничали с германскими коллегами в таких важных для войны отраслях, как химия, двигателестроение, электротехника, автомобилестроение, поставляли во время войны в Германию нефть, высококачественные масла, тетраэтилсвинцовые присадки для производства авиабензина, каучук, хлопок и др. компоненты для производства взрывчатки. В частности такой американский концерн как «Интернешнл телефон энд телеграф» (ITT) поставлял вермахту военные средства связи, радары, взрыватели для снарядов, компоненты самолетов снарядов «Фау 1» и баллистических ракет «Фау 2».

10.05.2012, 01:22
Гость: Дед Щукарь

Самым главным ВТОРЫМ ФРОНТОМ у нас были женщины, старики и дети, которые трудились для фронта и для ПОБЕДЫ. Но к сожалению они до сих пор по настоящему не оценены, а жаль. Пора бы и оценить, их с каждым годом всё меньше и меньше.

09.05.2012, 22:23
Гость: имя

"С таким же успехом можно сказать, что это делал и Советский Союз. Причем СССР финансировал и снабжал Германию оружием и стратегическими материалами именно тогда, когда Запад уже вступил в войну с Германией" что делал советский союз? Когда СССР подписал версальский договор? Каким оружием СССР снабжал германию?

09.05.2012, 20:52
Гость: Самоучка

Jeff! Чтобы вытаскивать на форум лендлиз, не плохо бы знать, что второй фронт был открыт тогда, когда стало понятно, что советские войска до Атлантики дойдут. Это - раз! Боевую технику (в частности, самолёты)начали поставлять только лишь в 43г., когда стало ясно, что Советский Союз выстоял, это - два. Львиная доля лендлиза (около 75%) получала Англия, которая вела смехотворные бои (да и не было у Гитлера планов заваливать Англию, ибо, если бы было, то завалил бы легко, как было сделано хотя бы с Францией, да и со всей Европой), это три. Другие страны действительно внесли "весомый" вклад, но только не в победу, а наоборот, ибо под ружьём не только немцы были, а также вся Европа работала на фашистов, даже, вроде как нейтральная, Швеция лихо приторговывала метальчиком, который летел на головы наших солдат и гражданских - это четыре. Автомобили амерские действительно выручали, но, если бы их не было, то и свой создали бы не хуже, как был создан Т-34, этот факт есть - пять.
И наконец, нарушив Версальский договор, и Англия, и Америка, и Фрнция, и другие не только позволили Германии вооружаться, но и способствовали этому кредитами и военной техникой (как известно, Опель да и сотни других, как бы немецких предприятий, принадлежали амерам и всю войну работали на войну, естественно. Бензинчик амерский благополучно тёк и в Германию в том числе.
Так кому и за что сказать спасибо-то? Амерам и бритам что ли? За то, что они эту бойню профинансировали и ручонки свои поганые нагрели?

09.05.2012, 23:00
Гость: посторонний - Самоучке

По лендлизу поставки в СССР составили в ценах 2008 года около 130 миллиардов долларов - это громадная помощь и практически безвозмездная и более, чем необходимая. Только мясных консервов поставили в четыре раза больше, чем собственное производство в СССР. Без этого армия не то что у Атлантики, до собственной границы ноги протянула. Американцы поставили без малого полмиллиона автомобилей, причем первоклассных автомобилей, без чего армии пришлось бы грязь месить и все на горбу тащить. Поставки взрывчатых веществ, пороха составили половину собственного производства и все это когда в них нужда была особенно высокой.
И боевая техника стала поступать почти сразу - только в 1942 году почти 20 процентов истребителей были по лендлизу, аналогично в 1943 году. А алюминия поставили столько же сколько СССР выпускал.
Так что не надо по-свински относится к помощи американцев - без нее еще бы сотни тысяч отцов и дедов не вернулись бы домой, а может быть до Атлантики и шагать было бы некому.

09.05.2012, 20:38
Гость: Старпом

"Англия с 1939 года в одиночку противостояла Германии, в то время, когда СССР помогал гитлеровскому режиму. Английская авиация совершила подвиг в период до 1941 года, не позволив немцам оккупировать Англию".
Англию, которая вырастила Гитлера из ничего, которая является источником всех бед на европейском континенте, никто не собирался оккупировать. Это все сказки для умалишенных.А вот то, что Англия и США не открывали второй фронт до 1944 года, говорит о том, что они надеялись, что Гитлер сможет уничтожить СССР, и только когда стало ясно, что фашизму конец, поспешили поучаствовать в разделе пирога, да и то это участие омрачено позорными событиями для этих "союзников" (Дюнкерк). Короче, союзнички, вояки еще те...

09.05.2012, 20:27
Гость: Вепрь

Другие страны вступили в боевые действия после коренного перелома в войне, побоялись, что все территории стран занятые Гитлером и вся Германия окажутся занятыми СССР. А до этого бойцы Красной армии вторым фронтом звали пиндосовскую тушёнку.

09.05.2012, 20:19
Гость: Старпом

Как же надоело читать такие опусы на разных форумах. И заметьте слово в слово. Методичка из одного источника. Не утруждают себя "партнеры" разнообразием...

09.05.2012, 20:08
Гость: В а д и м

Чтобы делали союзники, если бы на две недели позже Советская армия перешла в наступление в январе 1945-го?!
...
Уж в этот раз германские войска не допустили бы второго "чуда Дюнкерка"!

09.05.2012, 20:02
Гость: пехота

Никто и не отрицает вклад союзников, но 9 из 10 солдат вермахта воевали на Восточном фронте, и окажись Союз побеждённым, - кирдык был бы всему миру. И уже совсем ни в какое сравнение не идут наши потери и потери союзников.

09.05.2012, 18:08
Гость: Малай

Хм..Прикольно! Забавно читать коменты спорящих и говорящих об одном и том же особо буйных. Ну где вы тут на форуме увидали хоть один комент который отрицает великую роль советского солдата? Хватит заниматься садомазохизмом..хе..хе..хе..

09.05.2012, 18:39
Гость: простой

Ну где вы тут на форуме увидали хоть один комент который отрицает великую роль советского солдата? Хватит заниматься садомазохизмом.
ТЫ ПРАВ !!! только забыл дописать - ВО ГЛАВЕ С КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИЕЙ И СТАЛИНА

09.05.2012, 19:04
Гость: Малай

для простой ---------------------------- Хм..Прикольно! Ну тогда справедливости ради надо было бы заметить что и великую страну СССР тоже профукали, как вы тут сами выразились, ВО ГЛАВЕ С КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИЕЙ, правда опять таки справедливости ради уже без Сталина..хе..хе..хе..

09.05.2012, 19:31
Гость: простой

не буду оспаривать - что профукали ! только настоящии коммунисты остались на полях битвы !
хотя если только представить - ЗАВТРА ПУТИН СКАЖЕТ ЧТО ОН ВОСТАНАВЛИВАЕТ КПСС ! через неделю вся единая россия перейдет в КПСС (думаю что даже покажут партбилеты с уплачеными взносами за последнии 20 лет)

09.05.2012, 17:01
Гость: геннадий

Полностью согласен с автором. Кричащая необходимость ежедневно ежечастно тыкать Европу и США носом, напаоминая кому они обязаны своим существованием. И не зачем перед ними лебезить и унижаться. Не хотят- заставить их уважать и наших павших и нас их потомков.

09.05.2012, 16:15
Гость: provizor99

Такие подонки от кинематографа как михалков и ему подобные животные снимающие штрафбаты и сволочей должны сидеть и долгл сидеть, эти скоты как раз и отрабатывают грантовые деньги на обливание грязью наших Великих Воинов фронта и тыла и конечно же Великого Сталина! Пятая колонна должна быть смешана с грязью, которой она хочет изгадить нашу ВЕЛИКУЮ ИСТОРИЮ по сравнению с которой они пыль!

09.05.2012, 20:24
Гость: Влад

provizor99 вы и здесь не согласны с народным мнением.
Что не правдоподобного в фильме о шрафбате. Как издевалось НКВД над людьми, как НКВД выколачивало признательные показания, так они это делали и до войны и после .
Вы видно на этом сайте чтобы побелить белым Чёрные сроки нашей истории.
Вечная память погибшим и отстоявшим нашу независимость.
Наша история должна быть правдивой, а не такой как Вы её делаете, побелённой.

10.05.2012, 06:30
Гость: AK47

во время битвы за москву, был создан истребительный корпус нквд(номера не помню) 4600 штыков.к 1944 году от начального состава осталось 50 человек.не думаю шо эт в заград отрядах их так "пощипали"........

09.05.2012, 17:28
Гость: Малай

для provizor99 --------------------------------- Хм..Прикольно! Фильмы которые вы перечислили оставим на совести их аффторов...Но как быть вот с этим:
Всего лишь час дают на артобстрел -
Всего лишь час пехоте передышки,
Всего лишь час до самых главных дел:
Кому - до ордена, ну а кому - до "вышки"
Всего лишь час до самых главных дел:
Кому - до ордена, ну а кому - до "вышки"
За этот час не пишем ни строки -
Молись богам войны, артиллеристам!
Ведь мы ж не просто так - мы штрафники,
Нам не писать "...считайте коммунистом"
(Владимир Семёнович Высоцкий)..хе..хе..хе..

09.05.2012, 19:36
Гость: Вепрь

У Высоцкого в песне ещё такие слова: "...И если ты поймал на грудь свинец, медаль на грудь нацепешь "ЗА отвагу"..." А в кино "Штрафбат" после ранения подлечили и опять в штрафники.

09.05.2012, 22:10
Гость: Израильтянин

Да нет.. У Высоцкого -"..и если НЕ поймаешь в грудь свинец..."
Если поймаешь, то о чем говорить..

09.05.2012, 18:12
Гость: provizor99

Малай вы подменяете предмет спора, выставляя факт наличия штрафбатов за подтверждение своей правоты, а я имел в виду абсолютную ложь фильма штрафбат в части основополагающих моментов! Не буду излагать здесь разоблачение подлой клеветы этого фильма,вы надеюсь сможете найти свидетельства участников событий, но одно всеж скажу- максимальный срок штрафнику давали 3 месяца, а если ранят,то хоть на 1-й день освобождают с восстановлением вправах! А в пасквиле штрафбат бедолаги всю войну в штрафбате воюют, но и это не единств.пример! Матчасть изучайте,а не Высоцкого песни цитируйте! Желаю успеха!

09.05.2012, 15:48
Гость: Сергей_К

"А пропаганда негативного отношения к его подвигу есть измена Родине".
*
А между тем, все ИДЕТ ПО ПЛАНУ!
Читайте:
*
"Речь идет не только о разгроме государства с центром в Москве.
Достижение этой исторической цели никогда не означало бы ПОЛНОГО решения проблемы.
Дело заключается скорей всего в том, чтобы разгромить русских КАК НАРОД, разобщить их".
*
"Всю территорию России нужно разделить на ряд государств с собственными правительствами…"
*
"Подрыв "могущества русского народа" ... осуществить проведением целого комплекса мероприятий.
... максимальное сокращение ЧИСЛЕННОСТИ русского населения путем насаждения БЕДНОСТИ, сокращения рождаемости, устранения медицинского обслуживания и снабжения лекарствами, уничтожение интеллигенции путем ликвидации ОБРАЗОВАНИЯ..."
*
"чтобы подорвать СИЛУ НАРОДА, достаточно уничтожить его ... НОСИТЕЛЕЙ ДУХОВНОСТИ, знаний и творчества
в области политики и экономики, НАУКИ И ТЕХНИКИ, культуры и искусства, ИСТОРИЧЕСКОЙ ПАМЯТИ".
*
"Следует уничтожать носителей ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ИДЕИ".
*
ОГЛЯНИТЕСЬ! Не это ли вы видите!?!
А многие ли знают, ЧЕЙ это план?

10.05.2012, 01:42
Гость: Сергей_К

Спасибо за попытку анализа.
Но это не "План Даллеса", не идеи Ходора или БАБА, хап!-позиционеров.
ЭТО - ПЛАН ГИТЛЕРА!
Который перечисленные выше активно внедряют.
*
Как видите, война еще НЕ КОНЧИЛАСЬ!

10.05.2012, 13:19
Гость: Книголюб

"...по последним данным разведки, мы воюем сами с собой.."
песне лет 25, а кто исполнял - запамятовал..

09.05.2012, 15:28
Гость: Ас

"По плодам их узнаете их". Эти слова из Нагоргой Проповеди Иисуса всплывают в сознании, когда поминаешь поколение воинов-победителей 9-го Мая. Очень часто истиный,провиденциальный смысл великих исторических событий становится понятен лишь по прошествии многих десятилетий,тогда когда первоначальное значение его,видимое современниками, начинает постепенно отходить на второй план,уступая другому,поначалу существующему в народном подсознании только как некое предчувствие. Так случилось и с Великой Октябрьской Социалистической революцией, истинный смысл которой заключался в том,чтобы служить прологом ко всемирной победе человечества над абссолютным злом - ЕВРОПЕЙСКИМ фашизмом. Иными словами,главный смысл Октября 1917-го - года рождения поколения Победителей, проявился в празднике ПОБЕДЫ СОВЕТСКОГО НАРОДА 9-го Мая. Не будь Октября не было бы и Мая,не будь осеннего сева,не было бы и весенних всходов. Истину эту,очевидную для любого честного, мыслящего человека, наши доморощенные либерал-предатели на протяжении последних двадцати лет пытаются вытравить из сознания её последнего носителя - русского народа. Метода,используемая ими, проста как мир:разделяй и властвуй, сначала дели сознание народа,а затем дели на человеческие атомы и его самого. Так Сталин был противопоставлен Ленину, потом в качестве Верховного Главнокомандующего - своей армии(!),а затем антиподами стали Октябрь и Май. См. продолжение.

09.05.2012, 20:28
Гость: Ас(продолжение)

Дело дошло до того,что что даже смысл нашей великой Победы ставится под сомнение. А всё начиналось с благовидного предлога - борьбы безмозглого Хрущёва с "культом личности Сталина",которая стала по сути началом ползучей антикоммунистической контрреволюции,завершившейся при иуде Горбачёве развалом СССР и реставрацией капитализма в России в самой гнусной его разновидности. То,что не удалось сделать Гитлеру - уничтожить Сталина, в моральном плане едва не удалось осуществить его вольным и неволным приспешникам. "Моя главная цель в России состоит в том,- говорил он своему ближайшему окружению,- чтобы исключить даже саму возможность появления в России личностей масштаба Сталина". Никакого наказания для людей,оскверняющих наши святыни мы не дождёмся от нынешней власти. Затихшая на время "десталинизация ",я думаю,ещё даст о себе знать, ибо нельзя победить Россию,не исказив перед этим память о её великом Верховном Главнокомандующем.

09.05.2012, 15:25
Гость: Ник

Да, эта статья не в бровь, а в глаз!!! Действительно, нужно всей Европе выставить счета за нашу Победу!!! А кто может это сделать? Вспомните, война 08.08.08, когда российские руководители грозились выставить претензии к Грузии за военные разрушения. Не выставили. Тогда грузины стали предъявлять претензии к России. Бесхребетность, граничащее с безответственностью, а даже с предательством- по другому не скажешь. Не нужен руководству страны наш народ, о нем некому беспокоиться? Пример-пожалуйста: беспризорники, БОМЖи. Я не могу понять: для чего нужны миллиарды баксов одному человеку, а остальные в мире ютятся в нищете!!!!!!! Это наглый цинизм со стороны махровых миллиардеров, которые не останавливаются на какой-то разумной цифре, а хапают незаработанное всеми отверстиями человеческого тела. А говорят-капитализм это свободное общество. Гнать с территории Земного шара поганой метлой. Сможет ли новый-старый президент сделать общество справедливым. Время покажет насколько его слова будут сочетаться с действиями.

09.05.2012, 15:18
Гость: Русский

Праздновать "победу", приведшую к вымиранию Русского народа, к заселению России нерусскими, к суду в Лондоне, где еврей Абрамович судится с евреем Березовским за "права" на владение богатствами России, является кощунством. Это издевательство над погибшими, это позор их потомкам. Это извращённый садизм победителей, рвущих Россию на части.

09.05.2012, 15:40
Гость: Well

Не хочешь не празднуй.
Теперь мы живем в свободной стране.
По морде наверное все равно получишь если на улицах будешь проповедовать свои идеи, но кулаком получишь демократическим, свободолюбивым.

09.05.2012, 16:59
Гость: привет орлеан

А в стране от чего свободной, от монголов. Слава Богу Россия никогда ни от кого зависимой не была. В чём-то "русский " прав он ближе к патриотам и дальше от госдепа чем ваш коммент про " демократические ,свободолюбивые" слова -ширмы,за которыми скрываются американские ценности ,которые руками Гитлера развязали эту страшную войну и больше всех нажились на ней. " Русский" хоть по- русски пишет и уважает русский язык,а вы не уважаете русский язык и пишите по-английски и после этого корчите из себя патриота.

09.05.2012, 22:51
Гость: Well

В стране, освобожденной от монархии и тоталитаризма с помощью демократий запада.
Кстати от тоталитаризма эти самые демократии нас пытались "освободить" и раньше - в 1941.
Горячей войной не вышло, теперь получилось - холодной.
"русский", судя по коментам такой же русский, как я "Well" или вы "привет орлеан", но на то и интернет.
По идее слова про демократию и свободу не должны вас так сильно смущать, как вы это представляете здесь.

09.05.2012, 14:53
Гость: Fullback

Самое ужасное это то, что в Европе (и в России теперь тоже!) уже укоренилось сознание, что во Второй мировой войне столкнулись два мировых монстра СССР и Германия, Гитлер и Сталин. И перемалывали они друг друга на благо их жизни. И кланяться, и тем более благодарить нас они даже не помышляют. Более того, еще совсем недавно по Европе шла волна готовая снести все памятники советскому солдату.

09.05.2012, 14:50
Гость: Русский

Празднование "победы" сегодня, когда известно к чему "победа" эта привела: когда Абрамович с Березовским судятся в Лондоне за свои "права" на Россию, когда страна заселяется инородцами, когда вымирает народ, это извращённый садизм. Это издевательство над памятью десятков миллионов погибших.

09.05.2012, 14:22
Гость: Fullback

Но самое интересное то, что то, что сейчас лепят киношники есть не что иное, как "пропаганда негативного отношения к подвигу советского солдата", то есть самая настоящая измена Родине!
И преподносится все не иначе, как чуть не шедевры киноискусства.
Изуродована речь (герои разговаривают только что не по современной фени), изуродованы глаза, одежда героев фильмов, изуродованы сцены, режиссура, освещение сцен... Все штампуется по канонам современных боевиков. От истины и от художественности там не осталось и следа.
И это ужасно! при том, что нам лицемерно заявляют о высоком подвиге советского народа и солдата.
Та киноблевотина которой залили тв-экран в этом году, равно как и в прошлом, как и в позапрошлом (а о киноэкранах вообще говорить нельзя) приводит в отчаяние - при красивых словесах и фразах, с высокого уровня, уничтожается, уродуется, и память, и история.
Как верно сказал М.Задорнов, наступит момент, когда за нас напишут нашу историю и дети будут учить, как доблестные "союзники" победили фашизм... На Западе это уже изучают в университетах, а на вопрос кто победил во Второй мировой войне отвечают бойко - Америка, Англия, Франци... А на вопрос - кто же еще? Замирают в молчании.
Нас (СССР) там не было! Вот так...

09.05.2012, 23:37
Гость: yuma

А кто контролирует мировые т.н."СМИ",а на деле СМО(-бмана)?!Везде" торчат уши"еврейской этноклептократии!Вчера у них врагом был немецкий народ,обманутый их же выкормышем-бесноватым шильгрубером.С немцами они"разобрались"ценою более 50 миллионов жизней народов мира,из них более 26 миллионов жизней коренных народов РОССИИ(СССР).В итоге,немецкий народ и по сей день вооружает и содержит рассистский оккупОционный режим на территории Палестины,т.н."срАиль".Сегодня они объявили поход,осенённый сионистским символом,против"исламского терроризма",взлелеянных ими и находящегося у них же на содержании различных маргинальных групп с"исламским"оттенком.На очереди ИРАН,а затем,как само собою разумеющееся,-"недобитая"РОССИЯ!Поэтому-то для идеологов еврейской этноклептократии-сионофашистов разного окраса,назрела необходимость развенчания символов героической эпопеи ПОБЕДЫ советского народа в Великой Отечественной Войне,сломавшей хребет гитлеровскому фашизму.Неровён час,человечество,вдруг очнётся от от дурмана СМО("СМИ")и увидит,что фашистская идеалогия каким-то, непостижимым образом,вновь материализовалась в"демократическом еврейском государстве"под названием"срАиль".И что тогда?!."Обратная" алия?!..Просьба к модератору не банить меня,"цензоры"кажись,уже съехали на"другие квартиры",Заранее,спасибо!

09.05.2012, 15:04
Гость: Fuullback у от россиянки

Удивительная метаморфоза со СМИ России!!!В Германии показывают уже несколько дней по 2-3часа документальный фильм- четко показывающий РЕШАЮЩУЮ роль СССР в разгроме фашизма !И даже не лукавят по поводу того, почему Сталин вторгся в Польшу.И выжидательный бизнес- нейтралитет США до разгрома японцами Перл Харбора и поставки керосина Гитлеру Рокфеллером,когда авиация Адольфа уже бомбила Лондон(правда, мало досталось-у англичан подоспела авиация,обошлись малым испугом,в отличии от норвежцев, голландцев,испанцев,которых немцы изрядно поубивали)Cлава Сталину, Слава СССР!

09.05.2012, 21:28
Гость: Fullback

Не знаю, проймут ли немцев эти документальные фильмы или нет... но знаю, читал от Натальи Нарочницкой, как к советскому солдату, к русскому человеку относятся во Франции. Читал и здесь кажется на форуме, один из посетителей писал об отношении чехов к России и русским. Тут возможен лишь один эпитет - хуже не придумаешь!
А давно ли в Пловдиве городе, что на болгарской земле, политой кровью русского солдата, пытались снести памятник "Алеше", Болгарии русскому солдату.
Так что, я лично, особых иллюзий не питаю в отношении Европ... Им еще очень долго лечиться от русофобии.
Верные слова сказал Сергей Черняховский - "всем своим благоденствием, всей своей сытостью они обязаны НАМ – СССР и России. Они должны, отмечать 9 Мая как День России – он же День Спасителя. И почитать Россию и СССР, как христиане почитают Христа"!
Лишь тогда они (европейцы и немцы в первую очередь!) смогут отмолить свои грехи перед Россией.

09.05.2012, 13:58
Гость: Bar

День Победы. Смертная тоска.
Как вагон, Россию отцепили…
Подменили даты и войска,
И героев павших подменили.

Мир спасён. Америке – виват!
Для России – водка и корыто.
Что ты плачешь, маленький солдат,
За проклятым Одером зарытый?

Возрождайся, память, из обид
Под сияньем воинского флага!
Что Париж, Варшава и Мадрид,
Что весь мир без взятия Рейхстага?

Русский дом измазали смолой,
Оплели лукавыми словами.
Встань, солдат, над пеплом и золой,
Посмотри в утраченное нами.

Там, вдали, где праведники лбом
Бьются в пол святого каземата,
Спит Земля в сиянье голубом
Под пилоткой русского солдата.

09.05.2012, 16:04
Гость: Сергей_К

Спасибо, Bar.
Взял в копилку себе на память.
Только вот с "копирайтом" (с) - проблема. :-)
Когда цитировать, буду упоминать: (с) = "Bar" c KM.RU :-)

09.05.2012, 13:51
Гость: Петр

пРезидент как и на прошлых парадах так и не сказал, с кем и за что, воевали наши деды.

09.05.2012, 17:48
Гость: Все делается специально

Однако на этот раз, парад принимали стоя. А в прошлом году - восседали, расставив ноги. Кстати, Путин в Думе вчера сказал, что в СССР производились только калоши, которые продавались в Африку (где-то так). А сейчас продается китайский ширпотреб, который невозможно сравнить по качеству с советским ширпотребом, импортные продукты, которые не идут ни в какое сравнение с советскими продуктами. Вытравливают память о Великом СССР. И когда уйдет поколение, которое помнит жизнь в СССР, вот тогда "вотрут" в мозги оставшихся никчемность и СССР и Победы.

09.05.2012, 16:51
Гость: белошвейка

Тяжело постоянно раздваиваться.
Нам демонстрировать патриотизм и одновременно
раскланиваться перед Западом.
Оттого и взгляд у Путина -стеклянный, и улыбки -фальшивые.

09.05.2012, 13:50
Гость: Сидор Аполлонович

Всех соотечественников (за исключением либерал-фашистов, более того либерал-нацистов) поздравляю с нашим Великим Праздником - Днем Победы!
Более того процент либерастов на сайте достаточно мал. Всякие малаи, владлебы, стримеры с эстами и прочими чухонцами.
Сейчас объявлена война, пока информационная, война против России, против нашей истории, против нас. Пятая колонна уже сформирована, хорошо профинансирована. Дело Геббельса процветает. Тут и эхо москвы, "историк" свинидзе. "писатель" млечинб "академик" пивоваров, всех не перечислишь. Успехи у них есть, а мы молчим. Фильмы с гнуськовым, почитание бандеровцов на Украине, целые нацистские народности в "Великой" Чухонии. Враг не просто у ворот. Враг уже здесь, среди нас. Прием все они давно заработали не только 282 статью, а :4-ю УК РСФСР. К сожалению расчитывать на наши власти сложно. Остается только лЛедоруб Меркадера!

09.05.2012, 13:42
Гость: Константин Васильевич

Поздравляю всех с днем победы советского народа в великой отечественной войне! С днем, который является одним из самых светлых и значимых символов нашей жизни. Этот день - напоминание нам, ныне живущим, обо всех, кто свершил этот подвиг.
Мы никогда не забудем всех павших в то тяжелое для народа время, тех, кто погиб за нашу жизнь в бою: на фронте и в тылу врага. Был казнен карателями на оккупированных немецко-фашистскими войсками территориях. Умер от голода в блокадах, оккупации…
Мы никогда не забудем тех, кто отстоял право на нашу с вами жизнь, не задумываясь, жертвуя своей жизнью, и здоровьем на фронтах войны и в тылу врага. Кто, прилагая нечеловеческие усилия, «ковал нашу победу в тылу» у станков и в полях, работая на износ ради нашей с вами жизни и жизни наших потомков.
Вечная память павшим в боях!
Вечная слава нашим братьям, отцам и дедам защитивших нас!
Я низко склоняю голову перед ними.
Мои родственники, непосредственно участвовавшие в боевых действиях на фронте:
Брат – Балахонов Н. И.
Дядя – Хорев И. А.
Тетя – Галайко С. М.
Тесть – Петренко Я. Е.
Брат тестя – Петренко И. Е.

09.05.2012, 13:50
Гость: прохожий

У меея по линии матери погибло 11 чел. мужчин. По линии отца двое. И отец 3 года был в концлагере в Австрии. ВЕЧНАЯ СЛАВА ГЕРОЯМ!

09.05.2012, 13:40
Гость: alex51

Откуда взялось, что по ленд-лизу СССР не платил.Вы хотя бы читали исторические документы, а не пользовались слухами. И ещё надо помнить, что победил советский солдат под красным знаменем, а под бело-сине-красным знаменем воевала РОА во главе с власовым. И странно выглядит сегодня авто с надписью "победа" под этим флагом. Хотя по результатам войны 1941-2012 ещё можно задаться вопросом кто же реально одержал победу.

09.05.2012, 13:39
Гость: Малай

Хм..Прикольно! Насколько я понял все сейчас ломанулись переосмыслить пройденное и подвести итоги на сегодняшний день 9 мая 2012года. Итог первый и самый главный в том что мы сохранились как страна, правда в несколько усечённом виде. Второй итог не менее важный в том, что побеждённые в разы живут лучше чем победители. С праздником вас! Ну вот как то вот так..хе..хе..хе..

09.05.2012, 13:34
Гость: Кира

....и не будем забывать то, что победу одержала КРАСНАЯ Армия под АЛЫМИ знаменами, а подмена симмолов победы георгиевскими лентами - это самое настоящее зомбирование народа в целях искажения истории. Ленты-то ,безусловно, должны быть красными. Вызывает умиление,когда наши зомби и преступники всех мастех вешают на себя и авто эти атрибуты режима.

09.05.2012, 14:20
Гость: Юрий@

Колодка медали «ЗА ПОБЕДУ НАД ГЕРМАНИЕЙ» обтянута шёлковой муаровой лентой шириной 24 мм. На ленте 5 продольных равных по ширине чередующихся полосок — 3 чёрного и 2 оранжевого цвета. Края ленты окаймлены узенькими оранжевыми полосками. Так что георгиевская лента к месту. Вот насчет трехцветного знамени.... В день победы СССР над фашисткой Германией пусть бы оно постояло где-то в сторонке.

09.05.2012, 13:15
Гость: Андрей Яндулов

Этот день мы не забудем,
Он как символ для людей,
Символ торжества над рабством,
Символ мужества тех дней!

09.05.2012, 13:14
Гость: Гарик

Все правильно, но причем здесь Черняховский Сергей или Зюганов с Прохановым, например - такое впечатление, что это они войну выиграли, а выиграл ее мой дед и обе бабули.

09.05.2012, 12:57
Гость: AlexNotDulles

"Так или иначе, это МЫ СПАСЛИ МИР от фашизма."
Здесь под "МЫ" следует понимать СССР, США и Великобританию. Без союзников Россия бы не выстояла: это и поставки по лэнд-лизу (на 11 млрд. долларов, безвоздмездно), и массироанные бомбардировки Германии и разрушение её военной промышленности, это боевые действия в Африке и на Ближнем Востоке (как раз во время Сталинградской битвы), военные операции в южной Европе, и, наконец, открытие западного фронта. Так что помощ союзников была неоценима. К сожалению упырская пропаганда всё это оболгала и представила в извращённом виде.

09.05.2012, 14:49
Гость: Fullback

Здесь "МЫ" в контексте СССР, США, Великобритания... "не стреляет"!
Не буду спорить помощь была. Однажды в газетенке "АиФ" была статейка с фотографиями, где изображены тысячи студеров, готовых к отправке в СССР и сопровождающая надпись - "Кто победил в войне?", с понятным намеком.
Провокация? Несомненно!

09.05.2012, 14:47
Гость: Alex у

США сохраняли нейтралитет, пока японцы не разбомбилили их Перл- Харбор.Лягушатники сдались, почти не сопротивляясь.Гитлер бомбил уже Англию, а убежавший в 1918году из России "американец" Рокфеллер все еще поставлял ему керосин...Италия,Чехословакия, Румыния, Бельгия, часть французов, часть украинцев,прибалтов... присоединились к немцам.Лепту в Победу, несомненно, внесли и англичане, и америанцы,и французы, но с какой целью?Они разровняли с землей Гамбург, Дрезден и др города, когда Красная Армия уже была на подходе,конец фашистов был очевиден.СССР воевал против фашизма, за свободу, а англ и амеры за будущий бизнес и зону влияний. А это- две большие разницы!Слава Сталину, Слава СССР!

09.05.2012, 14:00
Гость: СеВолк

"и разрушение её военной промышленности" - в большей части - миф.
*
"это боевые действия в Африке и на Ближнем Востоке (как раз во время Сталинградской битвы)"
*
Ну-ка, ну-ка... Огласите численность воевавших с двух сторн в Северной Африке. Очччччень любопытна Ваша версия.
*
"военные операции в южной Европе, и, наконец, открытие западного фронта."
*
Ну также - огласите весь список операций в южной Европе, а можете также осветить и недавно рассекреченное. Как США, Великобритания и Канада в 43-м в Объединенном командовании штабов обсуждали, как вместо второго вронта организовать совместный "против большевизма". Не стесняйтесь. Режьте правду-матку.
*
"К сожалению упырская пропаганда всё это оболгала и представила в извращённом виде."
*
А вот это точно!!! Всю ВОВ пытаются упыри обгадить и извратить и все себе приписать! Вы не из их числа будете? А то недавно в Лондограде открыли памятник победителям ВМВ - Рузвельту и Черчиллю...

09.05.2012, 13:41
Гость: дедд

На КМ есть фронт-проект про войну. Болтовня о решающей роли ленд-ли3а там ра3облачена очень основательно.

09.05.2012, 13:33
Гость: Мимо проходил

Почему то всё время говорят: "Мы бы не выстояли без союзников." А Европа и США выстояли бы без нас? Или так ставить вопрос и отталкиваться от этого некорректно? Как вообще можно сравнивать человеческие жертвы с пиндосовской тушёнкой? Поставлявшейся нам не с начала войны между прочим. А сначала-пшёнка с воблой. А во многих подразделениях и до конца войны. Я это знаю не из книг, а от воевавших родственников. Так что, не так уж они нам и помогли. Тыл то наш не в счёт что ли? У меня бабушка во время войны, пока дед гнил в концлагере, плуг на себе таскала, как и многие женщины того времени, потому что не было лошадей. А потом до самой смерти мучилась от грыжи. Это они так прикалывались, да? Оказывается америкосы нас кормили. Жаль что образование не добавляет мозгов, господа комментаторы! Впрочем, кому это я говорю...

09.05.2012, 17:53
Гость: Дед Щукарь

Дорогие граждны и старухи! Тушоночка поставляемая по ЛендЛизу была просроченная, как и прочая ГАВЯДина поставляемая в 90-е годы Тимуровцам.

09.05.2012, 14:32
Гость: СеВолк

А у многих на западе так мозги устроены. Вот читал выдержки из знаменитого Хайнлайна путешествовавшего по СССР спустя годы после войны с женой. Поклонник фашизма кстати. Так вот он переживал что ему кирпичных заводов не не показали, прям сердился. А еще сильнее - то что "все крупнейшие здания в СССР построены в годы войны, на американскую помоь, когда американцы проливали кровь..."
У нас видимо, с его точки зрения, в это время в футбол играли и в песочницах забавлялись. По ТВ видел заявления типа - мы Россию спасли от Гитлера. Один аглицкий генерал на полном серьезе вещал, что англичане обороной Крита спасли Москву... Аж 4000 немцев вывели из строя... И две дивизии на две недели задержали. Мол из-за этих двух дивизий немцы все отложили, а в результате Москву не взяли. И думаешь - это у нагла от старости или таково устройство наглицких мозгов?

09.05.2012, 13:24
Гость: Дед Щукарь

А союзнички без России чем бы были? ...это и поставки по лэнд-лизу (на 11 млрд. долларов, безвоздмездно)...
Безвозмездно говоришь? Они за ПМВ не рассчитались, оружие не поставили и золото не вернули.
Бонбить их любимое занятие, Дрездон, Хиросима, Нагасаки, Корея, Вьетнам, Камбоджа, Белград, Ливия...
Смерть не страшна!
Если в тридцать накатов блиндаж
И за триста километров фронт
И снаряда не рвутся...
А в Африке с Роммелем в салочки играть, дело не хитрое! Скольки ЧерЧиль там фрицев уничтожил? Гитлер наверное был в трансе и ужасе от этих потерь.

09.05.2012, 14:23
Гость: Сергей_К

Friendly Fire, когда убивают своих, не откровение войны "союзников" в Ираке.
*
Упомянутый Черчиль 3 июля 1940 года НЕОЖИДАННЫМ нападением ПОТОПИЛ французский военный флот в гавани Мерс-Эль-Кебир, выведенный Де Голлем в Северную Африку.
Прикончив вместе с ним 1200 французских моряков.
*
Это было сделано под сурдинку "предотвратить возможное попадание в немецкие руки"...
На деле же ему хотелось хоть в чем-то отыграться после триумфального драпа на подручных средствах из Дюнкерка.

09.05.2012, 12:48
Гость: Валера

Простой вопрос-а ЗАЧЕМ их спасали? Урок второй мировой войны для,сейчас уже России",заключается в том,что ни Англию,ни Пендосию,ни Францию Россия спасать уже не будет.И Израиль тоже,потому как если они и платят свои повышенные пенсии,то не в память о русских солдатах,погибших на войне,а исключительно евреям.

09.05.2012, 13:41
Гость: Валере

Пенсии в Израиле повышенные платят фронтовикам-героям войны , естественно гражданам Израиля. Большинство из них, естественно евреи (есть и русские, но не много). А кому они должны платить?

09.05.2012, 14:45
Гость: Сергей_К

"Пенсии в Израиле повышенные платят фронтовикам-героям войны"
*
А не позволите ли уточнить, НА ЧЬЕЙ СТОРОНЕ они воевали?
*
Как известно, все первые руководители созданного государства - ВЫХОДЦЫ из ДИВЕРСИОННЫХ отрядов, переправленных Гитлером в Палестину для нанесения ударов В ТЫЛ Английской Армии.

09.05.2012, 13:49
Гость: Валера

Я бы от вас ничего не взял,даже если бы давали.Так что ничего вы никому не должны.

09.05.2012, 12:46
Гость: Ефрейтор

Ты, Малай, хотя бы в наш самый святой праздник не лез бы на форум со своими гнусными комментариями. Ни ума,ни совести,я знаю,у тебя нет,но должно же быть хотя бы маленькое желание немного передохнуть. Вот и отдохни хотя бы денёк.

09.05.2012, 12:45
Гость: Александр

Фашизм-бесспорно человеконенавистническая преступная националистическая теория и практика, он осужден миром и СССР понес самые большие жертвы на алтарь борьбы с фашизмом.Память солдат освободителей и жертв фашизма священна. Согласен со всеми словами в адрес Дня Победы. Но из этого еще не следует, что Европа, тяжело пострадавшая от фашизма, должна нам почему-то выплачивать какие-то премии и пенсии. Германия-могу согласится, но Европа-то при чем, она на нас не нападала.Точно также сакральность праздника не может скрыть факты сталинского политиканства и агрессии до начала и в начальный период ВМВ, включая аннексию прибалтийских территорий независимых государств.Разве это секрет?
И еще. Огромные усилия СССР не повод демонстративно игнорировать героизм других стран и народов, боровшихся с фашизмом. Зачем, что это нам дает?

09.05.2012, 15:10
Гость: СеВолк

"Но из этого еще не следует, что Европа, тяжело пострадавшая от фашизма, должна нам почему-то выплачивать какие-то премии и пенсии. "
*
Выплачивать не должна. Но МЫ ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ роль Европы. Французов на сов-герм фронте было больше чем в армии ДеГолля. В 41-м в танковых войсках Гудериана каждый третий механик-водитель был чех. Сколько оружия чехи настряпали немцам - не перечесть. Причем качественного. Напрмер лучшее штурмовое орудие ВМВ - чехи. И миф об их героической борьбе - голимый миф. Бвыало, да, бастовали. Но по поводу снижения норм отпуска пива. Гейдриха убили засланные из Англии диверсанты чешского происхождения. До этого Гейдрих ездил с ОДНИМ шофером без всякой охраны и в ОТКРЫТОЙ машине. Одна Бельгия предоставила вермахту 3000 паровозов. Франция несколько сотен тысяч автомобилей. До поражения под Москвой и Сталинградом европейцы в очередь стояли в германскую армию. Заявлений было - МИЛЛИОНЫ. Просто в 41-м немцы были уверены что сами все сделают и делиться не нужно будет. Тех же поляков ТОЛЬКО в плен было взято более 60000. Это помимо убитых и сбежавших.
*
"Огромные усилия СССР не повод демонстративно игнорировать героизм других стран и народов, боровшихся с фашизмом. Зачем, что это нам дает?"
*
Не игнорирование. А намеренное раздувание и выпячивание своих заслуг и всяческое принижение роли СССР и Красной Армии. Т.е. когда сегодняшние лжецы говорят "взгляните на подвиг союзников", нам надо не прятаться будто "пописать вышли", а объяснять РЕАЛЬНОСТЬ!

09.05.2012, 13:47
Гость: дедд

Если у вас есть крупица ра3ума, то не можете не согласиться с тем, что при нынешниx руководителяx мы бы проиграли, лишь при Сталине выиграли. Своими "3авоеваниями" он отодвинул наши границы на 3апад, именно несколькиx недель, которые потеряли немцы при иx преодолении не по3волили им в3ять Москву и одержать победу над нами.

09.05.2012, 12:40
Гость: knikost

с трудом раскопал , что 22 июня 33 стрелковая дивизия не только не отступила но и захватила часть территории Восточной Пруссии Командовал дивизией Железняков К.А.Вообще освещение 22 июня самое мутное. Тень Жукова и его "брехня" не даёт возможности отдать честь памяти павших на границе - истинным героям заслонившим собой страну...

09.05.2012, 12:37
Гость: да уж

09.05.2012 12:14

Boucket
Это было бы так, если бы Красная армия остановилась на своей границе.
====================================================
Вместе с Гитлером на Россиию напали много европейских стран. Там были свои фашисты. И ты предлагаешь, чтоб СССР остановился и не добил гадину до конца? А через пару лет всё сначала - воевать с возродившейся гадиной? Это раз.
А два. Видно не силён ты в истории. В Ялте собрались страны победители и сообща решили устройство послевоенного мира.Видно это требование времени- после каждых потрясений решать, как жить. Восток отдали СССР, а запад отдали США.
Кстати, к слову - СССР вышел из Восточной Европы. А штаты до сих пор оккупируют Германию. А их канцлер ездит в Вашингтон на утверждение.Так гооворят.

09.05.2012, 12:58
Гость: реплика

да уж, вы вроде взрослый человек, повторяете дикие глупости с присказкой "так говорят". Даже комментировать эту чушь неудобно.

09.05.2012, 13:53
Гость: СеВолк

А Вы таки откомментируйте. Особенно любопытно, если меморандума Каноссы коснетесь. Не стесняйтесь. Это - удобно. ДаУж описался, но вот согласно данного меморандума... Но дам Вам слово.

09.05.2012, 13:49
Гость: дедд

Найдите сами в инете и убедитесь, что первый вояж канцлера - всегда в США. Это очень просто.

09.05.2012, 12:37
Гость: Дед Щукарь

У нас сейчас на ТВ пр. СМИ, стало правилом говоря о прошлом страны, обязательно добавить о диктаторе ИВС и его многомиллионных жертвах, причем миллионы называют разные от нескольких десятков, до нескольких сот. Причем упоминают по делу и в основном без дела.
Всякий из упоминающих об этом в нужник ходят каждый день и не один раз, но про это событие ни кому не сообщает, считается неприличным. А гадить на прошлое СТРАНЫ прилюдно сколько угодно и в больших количествах. И про ИВС, репрессии и якобы его миллионные жертвы, завсегда пожалуйста.
Что то пиндосы, англосаксы и прочие еропейцы не шибко страдают об убиенных и загубленных индейцах, индийцах, неграх и прочих народах. Распятых и сожженных на кострах, преданных и проданных в рабство. Не каются и живут и совесть их не мучает.

09.05.2012, 12:15
Гость: Ать2, левой

Всех с Днем Победы нашего народа в Великой Отечественной Войне
над военно - идеологической мощью Третьего Рейха..
* Не нужна Нам любовь.. закордонья, куда лучше настороженное любопытство и недоверие со страхом пред непредсказуемо - чудаковатым Мишкой..
И строки с полей Инета - Нас двадцать миллионов (К.Симонов):
«От неизвестных и до знаменитых,
Сразить которых годы не вольны,
Нас двадцать миллионов незабытых,
Убитых, не вернувшихся с войны.
..........
Мы не забылись вековыми снами,
И всякий раз у Вечного огня
Вам долг велит советоваться с нами,
Как бы в раздумье головы клоня.
И пусть не покидает Вас забота
Знать волю не вернувшихся с войны,
И перед награждением кого-то
И перед осуждением вины.
Все то, что Мы в окопах защищали
Иль возвращали, кинувшись в прорыв,
Беречь и защищать Вам завещали,
Единственные жизни положив.
Как на медалях, после нас отлитых,
Мы все перед Отечеством равны
Нас двадцать миллионов незабытых,
Убитых, не вернувшихся с войны.
….........
И хоть списали нас военкоматы,
Но недругу придется взять в расчет,
Что в бой пойдут и мертвые солдаты,
Когда живых тревога призовет.
….........
И вы должны, о многом беспокоясь,
Пред злом ни шагу не подавшись вспять,
На нашу незапятнанную совесть
Достойное равнение держать.
….........
Каких имен нет на могильных плитах!
Их всех племен оставили сыны.
Нас двадцать миллионов незабытых,
Убитых, не вернувшихся с войны.»

09.05.2012, 11:58
Гость: Max

"«Эхо Москвы» оскорбляет эту Победу. Один одиозный, но постоянный гость радиостанции.." - Убейте их в полном соответствии с "просвещенным" отношением ко всем, кроме себя... "Они были ничем, блюдом на столе людоеда,..." - они и сейчас никто, а людоед у них был свой, "просвещенный", поэтому они его и обожают. "...потому что МЫ ее спасли..." - и своими руками подарили миру еще большее ЗЛО - Фашистские Штаты Америки, которые давно и многократно переплюнули своего кумира Алоизыча по количеству жертв, цинизму и полному отсутствию у себя души и мысли. Подленькая субкультура, поклоняющаяся зеленому "золотому" тельцу. Теперь они и нас волокут к своему алтарю... мерзавцы.

09.05.2012, 11:55
Гость: РН

" И, так или иначе, если этот вопрос затушевывается и формально не признаётся, выставить счет, чего и сколько должны США и европейские страны СССР и России, и сколько десятилетий должны эту свою задолженность выплачивать."

автор вот вообще понимает каким шутом окажется тот чиновник который предъявит Миру счет за его спасение. В мире экономический кризис, Россию окружают ЕвроПРО, а что предпринимает РОССИЯ? - просит или даже требует европу и США ей безвозмездно отдать деньги за "спасение" в ВОВ.

Тон автора был бы уместен, еслибы СССР вступил в войну с германией в 39 году чтобы спасти эту самую Европу. А не когда СССР стал отбиваться от атакующей Германии, ну а потом в переломный момент логично дошел до берлина. Но автор умалчивает, что СССР вступила в войну не чтобы европу спасать, а потому что была насильно втянута в эту войну, и СССР боролся за свою жизнь, а не по милости божьей спасал Европу.

09.05.2012, 12:50
Гость: Дед Щукарь

А это ничего что вся Еропа; Румыния, Венгрия, Чехословакия, Польша и пр. воевали против нас на стороне Гитлера?
А пиндосы до сих пор держат свои оккупационные войска в Еропе.

РНу: "Тон автора был бы уместен, еслибы СССР вступил в войну с германией в 39 году чтобы спасти эту самую Европу."
Ероейцам надо было не ложиться сразу под Гитлера, а сражаться и защищать свои мазанки, а они дружно кинулись на нас в составе вермахта. И их погибло и попало в плен в России гораздо больше чем при защите своих стран. А Черчиль почему то ломанулся воевать с Германией в Африку. Где Германия и где Африка? И скольки обЕ стороны при этом потеряли убитыми и ранеными в этих боях?

09.05.2012, 12:26
Гость: Well

И этого мало.
Русские должны были платить англичанам, американцам и полякам наравне с немцами.
Вот тогда(и то вряд ли), весь мир был бы благодарен за спасение от фашизма.

09.05.2012, 12:48
Гость: СеВолк

А за что они должны платить наглосаксам? Обоснуйте свое высказывание. А то, что мир вряд ли был бы благодарен, можно опустить. Но вот про "должны были платить" обоснуйте! Особенно про долги поДлякам.

09.05.2012, 15:04
Гость: Well

Смысл в том, что нам никогда ни в чем не будут благодарны, пока мы просто живы и защищаем свою территорию.
Не сомневаюсь, в случае нашего поражения, наши земли делили бы англичане, американцы и в последнюю очередь немцы.
Хотя немцам наверняка устроили бы Версальский мир 2.

09.05.2012, 12:19
Гость: Max

Кстати, надо было так и сделать. Обезумевший от злобы Гитлер показал бы этим "просвещенным" где раки зимуют, сорвал бы на них свою имперскую злобу. И наши дети спрашивали бы нас сегодня: а что такое "англичанин"? А кто такие "итальянцы"? Не жизнь, а сказка.

09.05.2012, 11:47
Гость: роман

"По-хорошему они должны, каждый в своей стране, отмечать 9 Мая как День России – он же День Спасителя. И почитать Россию и СССР, как христиане почитают Христа, а мусульмане – Магомета. И выплачивать пенсию каждому гражданину СССР в 12 поколениях, причем на уровне средней зарплаты в странах Евросоюза."

Остапа понесло.

Думаю также кощунственно относится к вкладу умерших солдат с Европы, говоря что они нечто. СССР не выйграл бы эту войну если бы Германия воевала на один фронт - только на восточный.

09.05.2012, 19:03
Гость: читатель

2й фронт, говоришь? Ха-ха!
Открылся в 44 году, когда наша военная машина уже работала на полную мощь, перемалывая гитлеровцев.
Где был этот 2й фронт, когда в нем действительно была нужда? В начале войны? Сидели и смотрели, кто будет побеждать, чтобы примазаться к победителю.
Вояки, блин. Только против баб да детей воевать умеют.

09.05.2012, 12:54
Гость: роману

Да и не только героическая высадка в Нормандии (и сегодня все желающие могут любоваться на сплошное бетонирование побережья Франции на много километров, доты, доты, доты). Вклад Англии, США, Франции вовсе не сводится к второму фронту. Одна воздушная война чего стоит. А африканские военные действия? А югославские и итальянские партизаны? А лендлиз, по сути материально-техническое снабжение Красной армии? А польская освободительная армия или та же Номанндия-Неман? Да и вообще, зачем нам нужно демонстративно игнорировать вклад других стран и народов? Разве это делает нас умнее или лучше? А требование молится на СССР вообще оставлю без комментария...

09.05.2012, 15:06
Гость: Well

А еще забыли УПА, которая и с немцами воевала тоже.
Их вклад в освобождении Украины значителен, не так ли?

09.05.2012, 13:57
Гость: дедд

Американцы с Францией и Англией выкормили Гитлера, 3авалили его 3аймами, финансировали его и Муссолини в Испании, натравили на нас. Они поджгли наш дом руками маньяка, а потом стали продавать нам втридорога огнетушители. 3а это им спасибо говорить и при3навать иx вклад в нашу борьбу с иx рукотворным пожаром?

09.05.2012, 13:40
Гость: Валера

"героическая высадка в Нормандии"? Это в конце 1944 года что ли? Для того,чтобы поучаствовать в разделе Германии и захватить Берлин раньше советских войск и не дать европе быть советской?
"Африканские военные действия? Это что-немногочисленный корпус Роммеля без всяких подкреплений в течении всей африканской кампании против многократно превосходивших его янки а англо-саксов? Так против корпуса Роммеля действовали 20 английских дивизий(половина английской армии),не считая американского экспедиционного корпуса и французов.И это в течении почти 3-х лет?
"Поставки по лендлизу"? 3-4 % от всей продукции,произведённой в СССР?
"польская освободительная компания"? Это когда союзнички предали Польшу в очередной раз,вынудив брать Варшаву нашим,которые положили в ней до 700 тысяч солдат?
Ну-ну.

09.05.2012, 12:07
Гость: Max

Знаете, товарищ... одно то, что немецкие фольксштурмисты гоняли по Арденнам хваленый "второй фронт", как хотели, еще не делает из "союзников" чего-то реально стоящего. Вам явно не хватает мозгов, чтобы понять, что "второй фронт" затевался не для того, чтобы помочь СССР, а ПРОТИВ этого самого СССР. Десятки эсесовских дивизий, стоящих под ружьем в американской "оккупационной" зоне - это что, хер собачий, не правда ли? Открою вам страшную правду, человече: Берлин брали именно поэтому... Знаешь, когда недоноски начинают вопить о себе: мы такие умные, мы такие сильные, мы всех победим!, надо быть, по крайней мере не меньшим недоноском, чтобы поверить хотя бы одному их слову... Второй фронт, говорите...

09.05.2012, 11:44
Гость: Well

Мы живем в мире взрослых людей.
Наши интересы можем защитить только мы сами.
Причем каждый должен знать, что в мире идет борьба интересов и если ты тихонько сидишь в углу и молча ждешь кто возьмет верх...
ты поддерживаешь наших оппонентов.

09.05.2012, 11:37
Гость: Малай

Хм..Прикольно! Молодец Черняховский, абсолютно беспроигрышная тема....особенно когда этого в принципе и никто не отрицает..хе..хе..хе..

09.05.2012, 13:32
Гость: Фёдор

Но основная беда не в том, что те, кто был Россией спасен, не хотят выплачивать свои долги.
Заставить нужно, операция " Принуждение к миру и выплате пенсий до 12 колена всем "наследникам победы".
Опять хотим срубить бабла нахаляву.

09.05.2012, 11:26
Гость: Вепрь

Слава подвигу Красной армии в ВОВ! Солдаты воевали за Родину, за Сталина. Оставляли предсмертные записки, если погибну считайте коммунистом.Рассказам фронтовиков-окопников я верю больше, чем Михалкову и ему подобным. Они спасли весь Мир, пройдя с боями пол Европы. Слава победе.

09.05.2012, 11:57
Гость: Малай

для вепря ---------------------------- Хм..Прикольно! Уймись истерик...воевали и погибали за своих родных и близких, что бы их не уничтожили или не превратили в рабов. Да на кой чёрт к примеру в блокадном Ленинграде то время кому то нужен был этот Сталин, сытый и холёный? Не было в дневнике двенадцатилетней ленинградки Тани Савичевой ничего и об коммунистах. Жалко мне тебя..хе..хе..хе..

09.05.2012, 13:13
Гость: Вепрь

Уфимец, мой земляк, Александр Матросов не имел родственников. Он отдал жизнь за Родину, закрыв собой вражеский дзот. Девочка из блокадного Ленинграда не была красноармейцем и не воевала, зачем ты её в пример привёл, мы празднуем победу.

09.05.2012, 12:17
Гость: Max

С таким отношением к своей истории никакой войны не выиграть. Сталин был связующим цементом нации, подготовившем страну к этой самой победе. Это не мои слова, товарищ, это из мемуаров любимого вами Черчилля. Эта "свинья для чохохбили" удивила даже себя таким отношением к своему злейшему врагу - Сталину. Даже Черчиллю пришлось отдать дань Сталину потому, что, в отличии от вас, он понимал чем ему грозило верховодство Гитлера над Европой. А вот о вас, неуважаемый вы наш, у Черчилля ничего нет. И у Обамы не будет. Знаете почему?

официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2026 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]> 		Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.



Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Политика конфиденциальности
Согласие на обработку файлов cookie