Комментарии по теме: Операция «Багратион»: ум, отвага и доблесть против глупости, трусости и предательства

АНТУАН, есть тема: "Роспотребнадзор вновь заподозрил Грузию в заражении российских свиней",вперёд это твоё.

Нужда есть,кормился там (у бывших наших союзничков).
На кого работаешь Антуаша?,у кого кормишься ты...

АНТУАША!А как Вы тогда объясните,тот обшеизвестный факт(ну кроме "любителей чёГной кГасивой фоГмы!),что ПИК ВЫПУСКА ВОЕННОЙ ПРОДУКЦИИ РЕЙХА пришёлся именно на ПИК БОМБАРДИРОВОК - 1944 год.Причём производство росло аж до января 1945 года!По Вашим БРЕДНЯМ всё же было разрушено?Вон и битый Кессельринг пишет,а проигравшие генералы пишут всегда и во все времена одно - "всё против меня было,а то бы Я!".Ладно хоть не приплёл "Генерала Мороза",да "Генерала Грязь",у него другие "Плачи"!
Запомните АНТУАН - РЕЙХ подкосили не бомбардировки и блокады,а захват Красной армией территории с людскими и материальными ресурсами!Не даром Гитлер остановил успешное наступление в Арденах и бросил переброшенные последнии боеспособные части под Балатон - зашитить последнии оставшиеся нефтепромыслы!Даже не себя в Берлине,от которого сов.части стояли в 100 км-х,а НЕФТЬ!Это было последнее наступление Рейха.Пропала нефть-встала вся военная машина.Потому как все эти хвалёные Вами реактивные самолёты и сверхтяжёлые танки,без горючего,суть груда ржавого железа и металлалом для врага!

Вы в своем уме? Вы представляете, что такое переброска на острова миллиона солдат? Не смешите публику своими детскими представлениями о той войне, а то небось Монтгомери в гробу перевернулся от возмущения.

Я так понял,ответ на вопрос об истребителях не последовал и был заменён следующим,и вполне предсказуемым,высером!
1)Флот рейха на хрен был не нужен в степях под Курском или в лесах Белоруссии(разве что плавать по болотам,хотя некоторые,не будем тыкать пальцем,считают,что у Белоруссии есть берега),или при освобождении всей Восточной Европы!
2)Авиация не в пример современности роль в той войне играла незначительную,главная ударная сила пехота и танковые дивизии!
3)Про качество ленд-лиза и его долю от промышленности СССР(аж около 4%!)все давно знают,как и про то,что некоторые героические конвои тонули,вместе с ПЛЫВУЩЕЙ рядом группой кораблей прикрытия!
4)Бельгия и Голландия как-то несовместимы с огромными пространствами Центральной и Восточной Европы!
И операция оверлорд была мягко говоря сомнительного успеха!
Собственно как и любая наступательная операция сша в этой войне,несмотря на их преимущество в живой силе!
Они даже мясом немцев неграмотно забрасывали!

Антуану. «Как отмечают немецкие мемуаристы…» - ржунемогу! Вот это источник истины! Представьте ситуацию. Команда каратистов, все как один с черными поясами, все как один победители международных турниров по карате, решила взять на гопстоп пьяненького мужика в темной подворотне. Гопстоп не задался, после чего вся команда каратистов с выбитыми зубами, сломанными руками и ногами и поломанными ребрами взялась в больнице за мемуары. Разумеется, ни один из них не напишет «Какими мы были идиотами, что полезли в темной подворотне на водилу дальнобойщика!!! Кто бы мог подумать, что он один всех нас так отметелит!!! О чем мы раньше думали?!!». Писать они будут «правильно», что мужик оказался совершенно тупой, что у него нет ни малейшего представления о спортивной чести и уважения к прославленному клубу каратистов, а прием «Монтировкаоткамаза» неспортивный и запрещен всеми конфедерациями карате…
Пауль Карел бывший эсэсовец и если чего заслуживают его мемуары, так это торжественного размещения на гвоздике в сортире.
Если вам не нравятся советские источники, то я вам уже цитировал английский учебник, основанный на английских разведданных. Англичане, разумеется, и в этом учебнике приврали в свою пользу. Но даже из тех приглаженных данных, которые они привели, следует, что вы, как всегда, врете с наглостью сивого мерина.

"Уважаемый",потрудитесь объяснить,как бы истребители помешали наступлению Красной Армии?!
Истребители мешали,при чём значительно!Бомбёжкам городов в Германии,чем СССР брезговал заниматься,в отличие от "союзников",иногда из-за их действий эскадрилии налётчиков теряли свыше 30 процентов своего состава!

АНТУАША!Вот ты не то пишешь!Тебе умничать не идёт!
Пиши БРЕД попроше и повеселее.Вон как твой коллега по кассе-простой,про "адмирала из Львова водившего Великий свидомый флот 17 века"!Вот это КРУТО - до сих пор не отойдём от смеха!А сколько позитиву то?!А ты ВРЁШЬ как то мрачно,без интузиазма и огонька!Зарплату тебе снизят Кураторы!
Впрочем вон Псаки чешет МАРАЗМ ПОЛНЫЙ и ничего!Эх измельчал "Геббельс" нонче,измельчал!

АНТУАНу. «Когда началась битва, у немцев было в два раза меньше танков, а в ходе Курской битвы они уничтожили в четыре раза больше сталинских танков, чем потеряли своих» - вы в своем амплуа!
На начало сражения:
СССР – 3444 танков и САУ. В том числе более 20% легких Т-70. С учетом того, что подбитые танки многократно восстанавливались, цифры потерь разнятся. По максимуму называют ажно 6 тыщ. Это и есть столь восхищающая вас цифра, хотя трудно сказать, сколько подбито на самом деле. В любом случае подбиты явно не все из 3444.
Германия: 2733 танков и САУ. В том числе 148 танков «Тигр» и 200 «Пантер». Потери - 1,5 тыс. танков на переплавку.
В 1943 СССР произвел 24,1 тыс. танков.
Германия, соответственно, 10,7 тыс. танков, в том числе 649 «Тигров».
Всего за 1943 год на советско-германский фронт был отправлен 841 танк «Пантера». По состоянию на 31 декабря 1943 в боеспособном состоянии осталось 80 машин, ещё 137 танков нуждались в ремонте, а 624 «Пантеры» было потеряно.
Цена «Тигра» или «Пантеры» несоизмерима с ценой Т-34 и, тем более, Т-70. На Курской дуге основные потери СССР пришлись на легкие и средние танки. Это было не смертельно.
Соответственно, потери немцев в средних и тяжелых танках стали для Германии невосполнимыми. Это было началом конца.
«Еще бы две тысячи танков у немцев, и все бы рухнуло, они бы прорвали советскую оборону» - гы-гы-гы! А если бы у Гитлера была атомная бомба… - Увы! Бодливой корове Бог рогов не дал!

Читаем учебник для RAF: Боевые операции Люфтваффе: взлет и падение гитлеровской авиации. Britain's Air Ministry. 1947 год:
Численность самолетов Германии первой линии на 1 января 1943 года/1 января 1944 года:
Западный фронт: 1445/1410.
Оборона Рейха: —/1225.
Восточный фронт: 1530/1710
Средиземноморье и Балканы: 855/505.
Небоевые: 125/735.
Всего: 3955/5585.
То же по типам самолетов.
Дальние бомбардировщики: 1135/1580
Штурмовики: 270/610
Одномоторные истребители: 1245/1535
Двухмоторные истребители: 495/905
Дальние разведчики: 400/425
Тактические разведчики: 275/330
Береговые патрульные самолеты: 135/200
Всего: 3955/5585
Цитата об Оверлорде:
«Особенно следует отметить немногочисленность штурмовой авиации. Нанесению люфтваффе воздушного удара по высадившимся силам союзников препятствовало не отсутствие самолетов этого класса, а установленная на высшем уровне стратегия, не позволявшая снять ни единого самолета с Восточного фронта, где около 550 штурмовиков были готовы встретить ожидавшееся советское наступление…» и т.д. и т.п. Все пересказывать долго, но, по словам английского учебника в 1944 немцы бросили на произвол судьбы Италию, Балканы и Францию. Все силы Люфтваффе были брошены на затыкание дыр на Восточном фронте, а остатки в ПВО Рейха. Самое смешное то, как англичане в учебнике 1947 года скулят о том, что Гитлер слишком медленно переводил авиацию с Запада на Восток. О том, что Западный фронт якобы был решающим, англичане в 1947 даже не заикались.

"Еще бы две тысячи танков у немцев, и все бы рухнуло, они бы прорвали советскую оборону."-- пипеЦ! Ты хоть сам то представляешь, что эта з огромная армия? Германский ВПК больше уже был не в состоянии обеспечивать потребности фронта в вооружении! их танки пантеры и тигры в то время часто ломались и их ремонт происходил на территории германии же на заводах изготовителях! про самолеты насмешил! что же мешало немцам наклепать этих не дорогих в изготовлении машин? короче, ты тролль.

ты тупой, Антуаша! У нас таких "валенками" зовут.

Антуан! Ваше вранье как всегда бесподобно!
Операция Багратион 23 июня — 29 августа 1944 года.
Безвозвратные потери:
СССР: 178 507 убито и пропало без вести.
Германия: 381 тыс. погибших и пропавших без вести, 158 480 пленных.
Войска наступавших фронтов разгромили одну из наиболее сильных вражеских группировок - группу армий "Центр", ее 17 дивизий и 3 бригады были уничтожены, а 50 дивизий потеряли более половины своего состава. Среднесуточные темпы наступления: на первом этапе - 20-25 км, на втором - 13-14 км. Для стабилизации линии фронта немецкое командование было вынуждено перебросить в Белоруссию с других участков советско-германского фронта и Запада 46 дивизий и 4 бригады.
Операция Оверлорд 6 июня 1944 года - 31 августа 1944.
Побережье Сев. Франции, Бельгии и Голландии обороняла нем. гр. армий «Б» в составе 38 див. Расчетная численность 600 тыс. чел. из расчета, что укомплектованная по штату дивизия 16 тыс. чел. Из них на участке вторжения — 3 див.
Силы союзников: 2 млн. 876 тыс. чел., ок. 11 тыс. боевых с-тов, ок. 7 тыс. кор. и судов.
К концу июня союзники расширили плацдарм до 100 км по фронту и 20—40 км в глубину. На нём было сосредоточено свыше 25 дивизий (в том числе 4 танковые), которым противостояли 23 немецкие дивизии (в том числе 9 танковых). Средний темп продвижения 0,5 – 1,2 км в сутки. Просто шедевр стратегии!
Интересно?! Сколько рыбы накормили бы союзники, если бы Гитлер перебросил туда, а не на Восток 46 дивизий и 4 бригады?

"русские не могут наступать"
Брехня!
После победы в Сталинградской Битве германцы бежали на 350 км от западного берега Волги!
Началом операции Багратион является 9 мая,именно тогда началась серия диверсионных и разведовательных операций в тылу немцев на Белорусском направлении,активная фаза началась в символическую дату 22 июня,однако по данным партизан и воинов НКВД уже к 29 мая коммуникации немцев были истощены настолько,что их можно брать голыми руками и восстановлению они не подлежат!
Потому из-за превосходной по правде подготовки реальные потери СССР в операции Багратион-178 507 воинов,против немецких 459001 по данным Алексея Исаева,свыше 550 000 у Давида Гланца, 350 000 по заверениям самих немцев,и свыше потери 230 000 у американцев в "оверлорде"!
Озвученные вами 800 000-потери Красной Армии во время всех 10 Великих Сталинских Ударов!
К тому же в то же самое время на Юго-Западном Фронте СССР,Красная Армия ведёт наступательную операцию на немецкие укрепления "непреступный" Восточный Вал укреплений,тянущихся по реке Днепр!
Вообщем снова малограмотный бред,для тех,кто ни одной книги по истории в руки не брал!

Вот зомбированный!
"немцы воюют в Атлантике"
Силы немцев в битве за Атлантику-23 000 моряков!
"немцев уже разбили в Северной Африке"
Под командованием экспедиционного корпуса Роммеля-около 100 000 человек!
"немцы держат на юге европы треть своих сил"
Снова брехня,Юг Италии-90 000 солдат,Сицилия-аж 25000!
В ТО ЖЕ САМОЕ ВРЕМЯ!
В БИТВЕ ЗА СТАЛИНГРАД у немцев 1 500 000-одни лишь потери убитыми!
И того-как и обычно безграмотный бред,рассчитанный на недалёкого обывателя!

Именно так и поступали американцы - заваливали трупами японские укрепления, пока япошки с ума не сходили. Недавно смотрел эпопею "Вторая мировая в цвете". Поржал. Особенно забавно было, как тридцатитысячная группировка ковбоев не могла взять остров, который двести японцев защищали. Вот это война, я понимаю. Ну и, конечно же, советская армия, как всегда, воевала в тылу великой амеро-гитлеровской войны.

классика наступательной операции по военной науке: соотношение атакующих к обороняющимся должно быть 3:1 ( в живой силе). немцы старались на прорыв фронтов Кр.Армии сосредотачивать силы больше, чем эта пропорция. а вот Кр.Армия ( СОв.Армия) в ходе войны научилась проводить успешные наступательные операции при соотношении всего 1.5-1.7:1. ЗА счет умелого и массового применения артиллерии ( как Катюши, например), авиации ( самый массовый штурмовик Ил-2), танков ( массовый и самый удачный ср.танк поля боя Т-34, которого наши заводы научились "варить" по 2000 штук в месяц (!)- цифра не реальная для хваленой германской промышленности того времени- там танков делали не более 500 штук в месяц), а также изобретательности командиров КР.Армии в тактических приемах по прорывам и окружению врага. Под Кенигсбергом. например, немцы уже бежали с линии фронта при первых залпах фронтовой артиллерии, после которой не оставалось уже ни клочка не тронутой пеплом земли, по воспоминаниям самих же немцев. НАши уже не лезли в атаке без артподготовки. Артиллерии уже было столько много и снарядов к ним всегда хватало ( а это логистика снабжения фронта боеприпасами, то есть количество автомобилей), что сразу при первых стычках с обнаруженным противником, наши авангарды останавливались, давали корректировку и арт.огнем выносили немцев нафиг из населенного пункта. это позволило сохранить не мало жизней наших бойцов. Мой дед танкист брал Кенигсберг , как раз родом из Сев. Казахстана ( Юж.Сибирь).

Хрень плетете...Сравните с сегодняшними правителямя и министрами обороны не служившими в армии...Ох пахнет тролятиной(((

Ничего подобного. В операции Багратион вообще работала артиллерия и авиация. Там была такая плотность огня, что просто перепахивала окопы. Во второй половине войны немцы имели гораздо больше безвозвратных потерь, чем мы.
В результате, армейские потери почти равны. Но немцы очень любили убивать гражданское население, они уничтожили миллионов 15 мирных людей. А Сталин был чрезвычайно гуманным и жалостливым человеком и обеспечил полную безопасность гражданского населения Германии и их сателлитов.

Да, шапками по мегатонне. "Может мы обидели кого-то зря, сбросив пару лишних мегатонн... И горит и плавится уже земля, где стоял когда-то Вашингтон".

Не унывайте! Отпразднуем еще, несмотря ни на что! Да, дорого обойдется, наверняка. Дороже, чем могло быть. Так не в первый раз, увы. У нас,к сожалению, есть постоянство там, где лучше бы не было. Что поделать... А Победу новую над западными мерзавцами отпразднуем еще. Не с этим руководством, так с другим. Да и у этого выхода нет. Милые сердцу западные "партнеры" не оставляют шансов.