• Новости
  • Темы
    • Экономика
    • Здоровье
    • Авто
    • Наука и техника
    • Недвижимость
    • Туризм
    • Спорт
    • Кино
    • Музыка
    • Стиль
  • Спецпроекты
  • Телевидение
  • Знания
    • Энциклопедия
    • Библия
    • Коран
    • История
    • Книги
    • Наука
    • Детям
    • КМ школа
    • Школьный клуб
    • Рефераты
    • Праздники
    • Гороскопы
    • Рецепты
  • Сервисы
    • Погода
    • Курсы валют
    • ТВ-программа
    • Перевод единиц
    • Таблица Менделеева
    • Разница во времени
Ограничение по возрасту 12
KM.RU
Форум
Главная → Форум
  • Новости
  • В России
  • В мире
  • Экономика
  • Наука и техника
  • Недвижимость
  • Авто
  • Туризм
  • Здоровье
  • Спорт
  • Музыка
  • Кино
  • Стиль
  • Телевидение
  • Спецпроекты
  • Книги
  • Telegram-канал

Комментарии по теме: День сурка: «Стратегия-2020» успешно провалена — очередь за нацпроектами?

Комментарии читателей
Оставить комментарий

Комментарии

07.01.2021, 09:59
Гость: Алексей Навальный

Кот а вы там у себя как, уже все в бандеру уверовали или по схронам от них прячетесь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 17:41
Гость: Кот Мурр

Вопрос в том, что будет с народом. Если люди уже смирились с этими обещаниями и закрывают на все глаза, то их будут кормить этими "завтраками" бесконечно.(С)
---------------
Дык издавна известно,что :
- "КАЖДЫЙ НАРОД ДОСТОИН СВОИХ ПРАВИТЕЛЕЙ."(С)
И
- "СОЗНАНИЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ БЫТИЕ."(С)
--------------
Как говорил герой О,Генри:- "Если ты д...к,то и быть тебе в д....ках."(С)
.
Будут жрать эту ложь лопатами и ещё добавки требовать ,пока всё совсем не рухнет.Ну а лжецы сбегут с награбленным по своим схронам и офшорам,оставив "патриотов" Воростана расхлёбывать свои преступления.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.01.2021, 17:18
Гость: Иван Иваныч

Клавиатуру не прогрыз пока писал? Может тебе проще реализовать ярость к России поездкой на Донбасс к "воинам света". А там или ты, или тебя. Чем ратовать за "второе пришествие амаретто и ножек Буша"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.01.2021, 12:10
Гость: РуссоКанадо

"Бытие определяет сознание"(C) и никак иначе. Не перевирайте то, что "издавна известно".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.01.2021, 15:08
Гость: Зоя

Двадцать лет с этим президентом ловили что-то что улучшило бы Россию, все чего-то ждали и надеялись, но кроме трепа ничего не дождались. И не дождемся! Он наследник горбачевщины и ельцинизма, он гарант воровской олигархической системы и ждать от него нечего, его нужно менять!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.01.2021, 17:14
Гость: Иван Иваныч

Чего вы не дождались? Что за пустой треп.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 17:36
Гость: Кот Мурр-Странные выводы Автора?

ПОЧЕМУ ПРОВАЛЕНА?!
.
Если посмотреть другую статистику - рост доходов олигархов - дружбанов пахана,силовиков и чиновников,всё просто сказочно в Сказочной стране.
.
А то,что Кремлёвский Манилов 20 лет врёт как дышит и живёт со своей обслугой совсем в другой реальности- "в батискафе",это всем известно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 14:56
Гость: Реплика

Последнее время нам прожужжали все уши "цифровой экономикой". Однако, для того, чтобы сделать экономику "цифровой" - её надо иметь! И в первую очередь нужно иметь ПРОИЗВОДСТВО. Если страна производит мало материальных предметов, то "цифровая экономика" и будет представлять из себя одни цифры. А не вещественные продукты производства в цифровом выражении.Потому что промышленное производство у нас в удручающем состоянии. До сих пор не превзойдён уровень промышленного производства РСФСР 1990 года. Суверенная Россия может существовать только имея суверенное производство и технологическую независимость! Цифры здесь не помогут.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 15:36
Гость: Понимаете

Вот просто так взять и создать какой то компонент развитого государства без других состовляющих. Вот просто понаставить кучу заводов (за чей счет? ,даже в СССР по факту производстов стоило совсем недешево) , чтобы они что то производили и все были бы счастливы. Нужен рынок , чтобы кто то это все покупал , чтобы оправдать инвестиции и огромные вложения. Для создания внутреннего рынка нужно существенно увеличить покупательскую способность населения и социальную защищенность , чтобы люди покупали товары , а не откладывали копейки на черный день. Создать очень мощную научную базу. В совремнном мире , в рамках одного суверенного госудраства это утопия. Даже СССР и его сателлитам при всей его мощи и то фактически не удалось преодолеть хроническое отставание в технологиях , а вы мечтаете в рамках куда еще более слабой России. У России была возможность спокойно интегрироваться в мировое сообщество , но скрепно-ватные интересы взяли верх , дескать все нас видите ли "великой державой" не считают и мы обиделись. Что теперь делать и как развиваться , большой вопрос.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 19:31
Гость: Реплика

Правильно, "интегрироваться в мировое сообщество" разоружившись, а ещё лучше развалившись до предела и перестав быть народом. В качестве кого? В качестве "бензоколонки"? Скажите, а вечно проблемные Аргентина или Бразилия они уже интегрировались? Или они не члены "мирового сообщества"? А если интегрировались, то почему не процветают? Для справки - для того, чтобы обеспечить населению всего мира уровень благосостояния и потребления Западной Европы и Северной Америки необходимы дополнительно ресурсы ещё полутора планет типа Земля!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 20:36
Гость: Ну Китай

Например интегрировался , не развалился до предела и народом быть не перестал. И на бензоколонку не похож. Интересно а сведения о "вечно проблемных" Аргентинах и Бразилиях откдуа у вас ? Из тех что пищут про "много много диких обезьян" что ли. По уровню жизни они , а тем более Аргентина живут получше России. Да может и похуже самых развитых стран , но они не орут про "великую Бразилию" на каждом углу ,и мультфильмы про супер пупер ракеты не снимают. В силу испанской ментальности их свое положение устраивает , да и занимают они не последнее место в мировой экономике , не только с кофе .

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 20:50
Гость: Реплика

Вы хоть читайте инструкцию года перед тем как критиковать кого-то. Китай - мастерская всего мира сегодня. Китай -это производство. Это то - чего нет в России и именно то о чём я писал выше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 21:20
Гость: Так вам и ответили

Выше , откуда и для кого в России этому производству взяться , если своего рынка платежеспособного нет , а с остальным миром мы не дружим , так как скрепы и страхи потерять "величие" мешают.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.01.2021, 00:04
Гость: Реплика

Взаимосвязь надуманная и не соответствующая действительности.Величие Китая не мешает ему решать свои вопросы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.01.2021, 12:39
Гость: Стесняюсь спросить

А что России мешает ...Плохому танцору...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 17:12
Гость: Ну

"Cкрепно-ватные интересы" это так сказать для народа , чтобы не бурчал. Те кто все это затеял , вполне себе интегрировались , со счетами в банках , недвижимостью и бизнесом за рубежом. То есть своих целей вполне себе достигли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 11:55
Гость: Русфанат

В этом году выборы в ГД. Жизненно необходимо лишить ЕР не только абсолютного большинства в Думе, но и большинства относительного, так как с ними в одной связке по всем важнейшим вопросам выступает ЛДПР. Стране необходима реиндустриализация! Это могут сделать только представители партий социалистической ориентации. Так, как они вытаскивали страну после ельцинского дефолта конца 90-х. Всё - на выборы! Едро - в ведро!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 11:53
Гость: честный

Даже если выполнить все нацпроекты, указы и стратегии, уровень жизни простого народа не повысится. В лучшем случае будет мелкий рост доходов. Все триллионы уходят на зарплаты армии управленцев, налоги, штрафы и ремонты. Ничего масштабного сверх того, что есть в рыночной экономике народ не получал и не получит. Да и не рассчитаны нацпроекты на россиян, это планы без обязательств и ответственности перед народом. Пока продолжается политика ельцинизма из Ельцин-центра и признания общенародного кризиса нет даже в планах проектов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 11:32
Гость: 123

Позорище, которое было ожидаемое еще в далеком 2008 году. По результатам позорища в приличном обществе Система уходит в отставку, но только не в развитом кастово-феодальном государстве, где Система и ее Сказочник все и вся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 08:47
Гость: Владимирыч

2020 год завершился, а с ним канула в Лету и широко распиаренная «Стратегия-2020» \\\ Распиарим новую стратегию, лучше прежней!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 07:55
Гость: Шило

Отрицательный результат, тоже результат.
С другой стороны, мы же не знаем конечной цели инициаторов!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2021, 13:54
Гость: Гость

Читаешь комментарии и диву даёшься.
Одно и то же - виноваты коммунисты и плановое хозяйство.
Одно и то же - нас спасёт частная собственность и рынок.
Ну должна же быть хоть какая-то логика.
Тридцать лет у нас частная собственность и рынок - и что, помогло? А сотне других стран сильно помогло? Увы, частная собственность и рынок - на панацея. И наличие коммунистов и планового хозяйства не гарантирует успеха. Мы все всё это увидели за прошедшие годы.
Ведь коммунисты бывают разные. Частная собственность и плановое хозяйство тоже бывают разные. Вот в Китае - компартия у власти и они строят социализм. Товарищи комментаторы скажут, что так и есть, а господа комментаторы скажут, что товарищ Си совсем не коммунист, и вообще в Китае капитализм. Интересно, что им ответил бы товарищ Си?
Генри Форд считал, что бизнес должен служить обществу. А какой-либо господин N из РФ считает, что общество должно служить бизнесу. Где правда?
Нам доказывали, что регулирование экономики - тормоз прогресса. А оказывается, все кругом регулируют и планируют. Где правда?
Тот же Китай. Если там социализм - то выходит социализм доказал своё преимущество. Если капитализм, то выходит Китай под руководством Компартии плавно перешёл от социализма к капитализму и сейчас впереди планеты всей. Тогда вопрос - почему мы не сделали так же? Почему нас до сих пор убеждают - другого пути не было и нет.
В общем, тема бесконечная для обсуждения. Бесконечная, потому что для некоторых законы логики не действуют.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2021, 15:03
Гость: Европеец

«Тридцать лет у нас рынок и не помогло» - это логика что-ли ?
Вам не поможет и 300 лет рынка пока в головах порядок не наведёте. А то вы способны то, что у вас есть и дальше рынком называть и чертыхаться на капитализм.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 12:01
Гость: Реплика

Хватит брехать! Нет никакого "рынка". Есть КАПИТАЛИЗМ! В России - капитплизм. Но капитализм бывает разный. В России - "дикий капитализм". Социал-дарвинизм.Все социальные завоевания трудящихся уничтожены.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 14:53
Гость: Вот упрямый

Со своим капитализмом , дался он вам , тем более и понимания то у вас нет что это такое на самом деле, ну если только со времен идеологических штампов ЦК КПСС . В России самый настоящий Феодализм , с боярами-олигархами , особо приближенными ставленникам ну и подневольным народом.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 17:15
Гость: Реплика

В чьих руках находятся средства производства? Кто забирает себе большую часть прибавочной стоимости произведённого продукта? Оказанной услуги? В упор не видите? Маркса почитайте! А про "феодализм" - то вы здорово!Фентази на исторические темы не пишите? Пишите! У вас получится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 20:42
Гость: Это

У вас чего то плохо со зрением , старика Маркса зачем то приплели к Российскому Феодализму, в его руках и находятся ваши так называемые "средства производства" , ибо гарантии частной собственности в России курам на смех. Любое - мало мальски прибыльное дело будет в итого отжато в пользу соотвествующих структур или ихконтрагентов. Суровые реалии отчественного бизнеса так сказать. Посему никакой долгоиграющий проект в России никому не нужен. Быстро обналичить и смыться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2021, 16:46
Гость: Гость

А вот здесь, пожалуйста, поподробней.
От чего же наши беды?
От наличия капитализма или социализма?
Или всё-таки от беспорядка в головах?
То есть, что нам - русским, советским, россиянам (выбрать нужное), не дай, всё пропьём, развалим, криво сделаем (выбрать нужное).

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2021, 17:41
Гость: Европеец

Если Вам кажутся 2 источники ваших бед в моём посте ниже неубедительными - достаточно привести примеры.
Вот тут Гость - женщина - уже минимум 7 лет постоянно описывает множество способов, с помощью которых увиливает от работы так, чтобы работала мало а зарабатывала сколько надо и 90% её постов о том как кого-то перехитрила - это подтверждает мой тезис о испорченности россиян социализмом.
А второй пример ещё проще - то, что россияне недостроить капитализм и «потеряли компас» подтверждается самими вопросами, которые Вы задали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2021, 17:00
Гость: Европеец

Можно и поподробнее.
....
- большинство ваших бед от социализма - людей социализм испортил полностью и надолго, потеряли личную тягу к делу, научились во всем полагаться на государство или коллектив, потеряли позитивное отношение к собственности и используют понятие собственности как ругательство - всё это привело к отставанию в многих областях, которое и разрушило этот строй
- вторая порция бед - это продолжение первой - никто почти не старался узнать что такое настоящий капитализм, как он организован, какие силы им движут, какова роль трудящихся и что им надо делать, как в капитализме защищены простые люди, как ограничиваются возможности эксплуатации капиталистами, как устроено социальное государство.
.....
Вот почему ваш социализм сам то издох, но вас оставил беспризорных и беспомощных. Это ловко использовали те, которые точно знали что надо делать для себя и как вами манипулировать.
...
В результате - никто вам социализм не вернёт а строить настоящий капитализм вы не будете в силу отвращения к этому строю, заложенного в вас на генетическом уровне.
....
А если короче - из социализма ушли а в капитализм не пришли а по дороге компас потеряли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2021, 23:06
Гость: тд продолжение

"а в капитализм не пришли а по дороге компас потеряли."- примерно 150 стран в мире никогда от капитализма никуда не уходили..только там невидимая рука рынка так ничего хорошего ине создала .Тотальный дефицит даже электричества -миллиард человек не имеет к нему доступа в принципе Огромный дефицит платежеспособого спроса поражет своим ужасом воротил волстрита(фрс) которые не знают что, с ним делать-и так каждое "нормальное" домохозяйство должно под 300 тысяч и почти половина берет новые долги чтобы только обслуживать ранее взятые кредиты .Одних бомжей даже в ядре кап системы в сша под 20млн.Почти 50 млн получают еду по т.н. рыночным карточкам , с мед страховкой беда такая что, обамакее сдутая козырным оставила рыночным путем без какой-то медицины десятки миллионов людейне имеющих возможность заработать при капитализме на самую дешевую страховку.Капиталистический париж поражает своим мусором на различных улицах.Как и многие города италии.Та социально-экономическая дичь с вечной безработицей которая царит в странах с кап системой которая сделала своей невидимой рукой уже из пары десятков т.н.несостоявшиеся государства.Кто не работает тот ест,богатые богатеют, бедные -беднеют ( сколько-бы они не работали на богатых вилка только растет).Вот и все законы жанра где правит своей невидимой рукой шахеризм-махеризм и эффективные собственники с ночными сторожами.Но, кое-где пока рекламная видимость создается ,блеском витрин ипр мишурой от попугаев нанятых трындеть про рыночны

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 01:02
Гость: Смешались в кучу кони люди

В КНДР например нет бомжей от слова вообще , и медицина самая бесплатная , может стоит тогда взять на вооружение корейский социализм и светлые идеи Чучхе. Вам в голову не приходит , что невозможно в мире осчастливить всех и сразу. И нет такой идеальной системы устроивший всех. Но вот дать равные возможности людям , само собой на принипах конкуренции и есть боле мене разумное на данный момент устройство. Живя в Европе я вижу иногда бомжей , но я прекрасно знаю что эти люди сами выбрали такой образ жизни , так как работающий разумный человек может конечно попасть в тяжелую ситуацию , но это исключение а не правило. ИБО Многие могут себе позволить жить даже на соц пособие вполне безбедно при таком вот "капитализме" В Советской социалистической России трезвого работника после обеда было не найти , поскольку он знал , хочешь жни а хочешь куй - все равно получишь ...грамоту. Да и сейчас поездите по деревням , а потом по возможности сравните хозяйства хотя бы с несамыми зажиточномы странамами "загнивающго".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 08:56
Гость: Европеец

Не знаю - Черчиль ли это сказал - «Демократия (имел ввиду капиталистическую) хреновый строй, но никто пока лучший не придумал».
....
Я вот уже лет 5 пытаюсь из самого заядлого критика государства вообще выжать крохи его представления о правильной организации общества и ни хрена не получается. Он понятия не имеет в каком обществе хотел бы жить, но государство (любое) считает чем-то страшным.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 09:44
Гость: Европеец

Я имел ввиду юзера gvozd. :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2021, 18:49
Гость: Отпавшему от своих:

Это о вас, видимо, было сказано больше 230 лет назад:
"... А как заставить любить по-русски отечество тех, кои его презирают, не знают своего языка и по необходимости русские? Как привлечь внимание вольноопределяющихся в иностранцы? Как сделаться терпимым у раздетых по моде барынь и барышень?
Упрашивайте, убеждайте, стыдите, ничто не подействует.
Для сих отпадших от своих и впадших в чужие вы будете проповедником как посреди дикого народа в Африке. До сего одни лишь иностранные за наше гостеприимство, терпение и деньги ругали нас без пощады, а уже и русские к ним пристают. Я не удивлюсь, если со временем найдется какой-нибудь бесстыдный враль, который станет нам доказывать, что мы не люди и что бог создал одно наше тело, а души вкладываются иностранными по их благорассмотрению; что мы без них обратились бы в четвероногих, без их языка и без их поваров ели бы травку и желуди...
Мы с первого раза вытверживаем имя всякого иностранного искидка, а они до сих пор не могут правильно писать Суворов, а что еще лучше, что сим великим именем называют в Лондоне белого медведя; и в Париже, в 1785 году показывали за деньги француза, одетого в звериную кожу под вывескою «Здесь можно видеть страшное чудовище, которое говорит своим природным московским языком»…»
Автор: московский главнокомандующий, граф Ф.В. Ростопчин, писано перед войнами с Наполеоном... Письмо было адресовано С.Н.Глинке (8.07.1775 -- 5.04.1847)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2021, 20:44
Гость: Вааще то

без поваров вряд ли - а без инженеров и ученых точно бы к четвероногим приблизились.
Самое интересное, что перед наполеоновскими войнами в России своего из науки и техники не было ни шиша - все приезжие, о чем граф Ф.В. Ростопчин по невежеству не имел представленияю

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2021, 20:08
Гость: Европеец

А по содержанию поста есть идеи ? Или просто захотелось прикинуться знатоком цитат?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2021, 18:47
Гость: Шило Европейцу

Ну что ж, вполне логично, убедительно, это тоже, одна из составляющих нашего разваленного социума.
Инициатива наказуема! Ленинский принцип социализма: творчества масс, не реализован.
Второе: согласен, мы всегда брали, самые плохие примеры, а учиться не хотим.Вот и взяли, бандитский, феодальный капитализм.
Ну, и...ищем кОмпас!

.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2021, 18:26
Гость: Гость

1. "людей социализм испортил полностью"
Этот аргумент слышал не раз. И в ответ приводил примеры наших общих знакомых, которых социализм почему-то не испортил.
2. "всё это привело к отставанию в многих областях, которое и разрушило этот строй"
Строй не был разрушен, разрушено было государство. Намеренно. Советский Союз не развалился, его развалили. Любой механизм можно угробить. В Европе ведь сейчас тоже не всё благополучно. Разные страны живут по разному, хотя везде ЕС и капитализм. Сравните Грецию и Германию, например.
3. "никто почти не старался узнать что такое настоящий капитализм"
А кто-нибудь вообще знает, что такое капитализм? Вот я для себя определяю так:
социализм - от каждого по способностям, каждому по труду;
капитализм - прибыль любой ценой;
4. "строить настоящий капитализм вы не будете в силу отвращения к этому строю, заложенного в вас на генетическом уровне"
Отвращение к капитализму может закладываться на генетическом уровне? Побойтесь Бога.
5. "из социализма ушли а в капитализм не пришли а по дороге компас потеряли"
Мы не уходили. Да, поверили в сказки о капитализме, а он и правда оказался такой, как писали в газете "Правда".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2021, 20:08
Гость: Европеец

Зачем тогда вопрос задавали если всё ясно ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2021, 14:32
Гость: Да бросьте

В мире существует не только черное и белое. Нет уже давно чистого капитализма и рынка в чистом виде , ровно как и в Китае осталась одна идеология сверху а так сплошной капитализм в свободных экономических зонах , ограниченный приглядыванием сверху компартией, без него бы и не было бы никакого рывка. Так же как и в Европе благодаря профсоюзам и коллективным договорам социализма порой больше чем в СССР , есть нормальная социалка , зарплаты , средний класс и достойные пенсии. Но при всем этом в макроэкономике те же рыночные законы. Ну а в России еще с 90х как был дикий феодальный рынок , так и остался , в остальном одна болтология.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2021, 17:26
Гость: Гость

Так выходит за капитализмом (частным собственником) надо приглядывать? А без приглядывания - это ещё то чудовище.
А в какой это макроэкономике действуют рыночные законы? Северный поток 2 - это рынок или протекционизм со стороны США? И такие примеры сплошь и рядом.
Вы считаете, что в Китае капитализм? У нас в двадцатые годы (НЭП) тоже был капитализм? Или всё-таки деление на капитализм и социализм изжило себя?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 01:18
Гость: Простой пример макро экономики

В относительно бедной и совсем уж не продвинутой Эстонии в технологичных секторах средняя зарплата за 10 лет выросла в 2-2.5 раза в чистом выражении , при очень стабильном курсе евро . Без нац.проектов , без своих ресурсов , а покупаемых по европейским ценам , без стратегий 2020,2030...По одной простой причиние , народа голосует ногами , ну разумеется востребованный (да и невостребованному уровень подтянлся). Поскольку при открытом трудовом рынке ЕС уехать не просто , а очень просто , в любую страну на любую специальность . В магазинах полно недорогих качественных продуктов из Литвы , поскольку производят больше соотвественно дешевле. Возможность заказывать товары из любой страны ЕС без пошлин , отсюда широкий выбор , качество и разумные цены. Это только так , взгляд со стороны обывателя , не копая глубоко.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 00:43
Гость: Вы хотели что то сказать

Или фактически сами себе ответили. Или из серии не читал но осуждаю. Вам уже сказали про Европу , там в большинстве стран старого света социализма и регулиуемого рынка не мало. Именно из за того что капитализм в чистом виде то еще чудовище , кстати ровно также как и коммунизм с трудовыми армиями , все общее вплоть до жен (как раз таки в 20 годы сия теория была популярна) , как вообще любая утопия. Возвращаясь к Европе , это не мешает работать нормальным рыночным правилам , как например конкуренции , как следствие повышению качества товаров и услуг в том числе и в управлении государством. Вместо жонглирования терминами почитали бы вводный курс рыночной экономики без идеологических штампов. В Америке сложнее и проще одновременно , клятого капитализма там конечно несколько больше хотя тоже уже далеко от канонов Адама Смита , соотвественно Америку принято считать страной больших возможностей и свободы со своими минусами конечно. Про китай сказано выше , в основном именно в той известной части работают американские и европейские компании. Капитализм это или нет , вопрос штампов , рынок безусловно есть , иначе ничего бы подобного там не было. Cеверный поток 2 это конечно изначально рынок после протекционизм США , если вам так угодно , но экономические войны никто не отменял , я все же считаю что в данном случае это лучше чем угрожать партнеру запуском гиперзвуковых ракет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2021, 15:16
Гость: Вдогонку

Еще в конце 60х прошлого века , небезизвестный товарищ Косыгин предлагал серьезные реформы и большую свободу для частного предпринимательства. Но идеология оказалась выше , а события 68го в Чехословакии и страх потери контроля окончательно похоронили эту идею и гайки были закручены. Откручены они были только во второй половине 80х с приходом кооперативов , но накопилось столько , что хлынуло потоком и снесло всю дамбу , а в в итоге и страну. Так что все хорошо в меру , где то плановость, где то рынок , но не упертость и идеология , и боязнь потери власти олигархами.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2021, 09:20
Гость: Работой правительства довольны.

И кто все это должен был претворять в жизнь?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2021, 08:10
Гость: Гость

И если поживём...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2021, 08:08
Гость: Гость

Андрей Зимний, автор публикации, а что сам по себе, кроме слов, сделал хорошего для России?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2021, 10:48
Гость: КО

Автор пытается открыть глаза некоторым. А то останутся одни Абрам Абрамычи , Викторы и иже с ними. И многие будут думать что не смотря на полное дно вокруг мы вполне прекрасно живем и нам все завидуют и делать ничего не надо. Как например бабушка в КНДР , когда ее внучка сбежала в США , считала что ничего особенного там нет , просто вместо 200 грамм риса в день там дают пол кило , а в остальном все прекрасно и эти лишние 300 грамм можно заменить травой из парка.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2021, 09:23
Гость: Куда ветер дует.

Каждый делает на своем рабочем месте то что ему положено делать по должности. Если он свою работу делает плохо, его увольняют.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2021, 09:20
Гость: Доцент

А он какую руководящую должность занимает, что ему задаете такой вопрос?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2021, 08:05
Гость: Гость

"И необходимо настроится каждым человеком, всем народом на преодоление произошедших последствий деиндустриализации и депопуляции... и при этом президент страны как руководитель – он всегда обязан и должен подвести итоги того, что было сделано, что не было сделано, почему не сделано, кто не справился – и того отправить в отставку". Знаем и это, что "продается за рубеж нефть, газ, ресурсы, лес – и ради чего?"

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2021, 03:40
Гость: Слизняк

Автор пишет - "Все это успешно провалено".
Российская власть всегда идёт на повышение ставок в своей внешней политике и внутренняя политика всегда второстепенна. Поэтому все нацпроекты это для внутреннего употребления. Если взглянуть в прошлое, то вот мировой кризис, цена на нефть = 120$. C точки зрения капитализма, казалось бы занял нишу и держи статус-кво, но российская власть видит далеко и она хочет слить Иран и вступить в НАТО вместо Бразилии. Прозорливости не занимать.
Сейчас на кону громадный куш. Выборы очень серьёзные. Для России всё может развернутся в любой момент. Какой у правительства теперь есть план для внутреннего употребления можно ещё долго обсуждать, но нужно ли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2021, 01:12
Гость: НХ

Очень верное замечание: "Так что никакого оптимизма тут нет, потому что если вы делаете все время одно и то же, как говорил Эйнштейн, то надо быть идиотом, чтобы надеяться на другой результат. Поэтому и дальше будет все то же самое – деградация, поляризация общества, рост социальной и политической нестабильности. Мы это уже проходили и все видели". Таким образом, без кардинальной смены социально-экономического курса, ничего хорошего ждать не приходится. Вопрос в том, как это сделать без великих потрясений, без того, чтобы погубить страну, без захвата власти теми, кто хочет "довести реформы до конца". До конца России...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 23:00
Гость: В.С. Черномырдин

Есть ещё время сохранить лицо. Потом придётся сохранять другие части тела.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 22:29
Гость: А. Городницкий

Те, кто тянет ладонь к перу,
Не зовите Русь к топору –
Только в руки возьмёшь топор,
Он поскачет во весь опор.
Злой воды, где шуршит шуга,
Не зови на свои луга –
Утопив твоего врага,
Не вернётся река в берега.
Не зовите Русь к топору.
Пламя схватится на ветру,
Запылает отцовский дом –
Не погасишь его потом.
Не припомнят былых обид,
Кто убил и кто был убит,
А припомнит хмельной инвалид
Довоенный уютный быт.
Не зовите Русь к топору.
Этот путь не ведёт к добру.
Не от этого ль топора
Умирать вам придёт пора?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2021, 13:31
Гость: Хм

Вишь, умники какие. "Не зовите Русь к топору". А зачем же вы Донбасс призывали?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2021, 14:38
Гость: Что ж вы так проболтались?

А то тут нас убеждают, что нам окраинцы повсюду только мерещатся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2021, 16:07
Гость: Хм

Не нравится вопрос? Я не из "окраинцев", а с Донбасса. Превратили процветающий регион в помойку, а мне радоваться. Так что ли? Знаешь, какие у меня эпитеты по отношению к вам, с..м? Догадываешься.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2021, 16:51
Гость: Киевский режим

быстро превратил в помойку всю Украину. То ли ещё будет!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2021, 18:33
Гость: Оба Режима

Хороши , просто один дурачится в открытую а другой втихаря.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2021, 20:02
Гость: Только Россия, хоть и медленно,

движется вперёд, а Украина стремительно деградирует.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.01.2021, 08:58
Гость: движется вперёд

Расскажи это сотрудникам убитых ЕдРасами предприятий и их голодным семьям.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2021, 22:09
Гость: Мдя

И кто же тебе это сказал, страдалец? А ты слышал, что с 1 января 2021 года минимальная зарплата в Украине выше, чем в России на 3400 рос.руб?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2021, 22:59
Гость: РИА Новости 13.09.2020

Украина опередила Россию по размеру минимальной зарплаты: в чем секрет
*****
Короче говоря, подробно рассказано, почему в России этому никто не позавидует.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 17:35
Гость: Европеец

Вы оперируете старыми данными. В этой статье говорится о сумме около 5000 гривен. Сейчас это уже 6000 а с 1.12.2021 это уже 6600.
Все аргументы в статье гипнотического характера - призваны успокоить россиян.
У вас в России серый сектор занятости тоже огромен.
Но это вам надо решать радоваться статье или нет. Вам таких статей ещё напишут огого сколько.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 17:04
Гость: Ха-ха

Очень подробно рассказано? Кто бы удивился.Ха-ха-ха.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2021, 22:46
Гость: Европеец

Да, это правда. С 1 января 6000 гривен = 15.600 рублей.
По моему у многих россиян постепенно начнётся истерика «а почему на Украине не хуже ?»

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 16:39
Гость: Ха

Ничего, они своего Соловьёва посмотрят и успокоятся в полной уверенности, что у них лучше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 17:32
Гость: Кот Мурр

Да "соловьёпомётцев" то всё меньше и меньше.Реальность пробивается через залежи соловьиного п....та даже в самых диких головах.
.
Их пытаются заменить на пригожинских платных патриотов.Уже до 10 000 рыл довели число работников лжи на фабрике троллей.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.01.2021, 17:12
Гость: Иван Иваныч

Вот только непонятно, почему с нашей, Российской стороны говорят живые люди, а с вашей , соросовской, одна БОТва. Наврали тебе твои источники. Что наглядно. Развешивание Вами ярлыков, несколько примитивных штампов , и неспособность к дискуссии. И ты прекрасное олицетворение этого. Ваша задача как у всякого кота, метить территорию. Не знаю платный ты или нет. Но будь я твоим боссом,я бы тебя уволил, за однообразие и низкий КПД.
_____
Одно непонятно. Почему в годах 2007-2008 у нас совпадали мнения. Где тебя так торкнуло. Почему ты не критиковал совсем убитую промышленность в те годы. Может черепно- мозговая травма?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.01.2021, 08:50
Гость: Почему ты не критиковал совсем убитую промышленность в те го

В те годы работали и ГПЗ-9, убитый только в 2018, и Саратовский авиационный, и Владимирский тракторный, и Кольчугинскй легкосплавный, и десятки тысяч других убитых ЕдРасами предприятий.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 07:25
Гость: Почему при таком прорыве

рейтинг клоуна ниже плинтуса? Задайте себе вопрос.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 09:02
Гость: Европеец

Потому, что рейтинг это одно а жизненный уровень другое.
У меня в стране я с удовольствием поставлю плохую оценку премьеру и так подпорчу его рейтинг, но пенсию больше 800 евро беру и от бесплатной медицины не отказываюсь.
...
Верьте - через пару лет вы будете завидовать Украинцам.
Между прочим - ещё в этом году уже одобрено очередное повышение украинского МРОТа с сегодняшних 6000 гривен (15.600 рублей) на 6600.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 16:47
Гость: Иван Иваныч

Ты неоднократно говорил, что был или есть предприниматель. И поэтому острее других должен понимать, что ничего из ничего не возникает. И если эта экономика заемная, как у нас при Ельцине, если она ничего не строит, и зависит от МВФ, у неё шансов нет. Если они запустят свой потенциал, который ещё можно восстановить, то будет все нормально. Но тогда им придется поссориться с западом, который им отвёл роль штатного раздражителя России. А так извините Албания или Румыния, в лучшем случае, с непременной потерей компетенций в технологиях.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 19:31
Гость: Европеец

Я не был предпринимателем - учителем, инспектором, менеджером в разных фирмах, да и сейчас я только арендатор. :)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 17:38
Гость: Европеец

В сущности можно согласиться.
Их выгода в том, что Украина не вооружается так активно как Россия а потому у них есть шанс развивать промышленность приносящие прибыль.
Им ещё долго надо собираться с силами - увидим как пойдут дела.:

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 17:30
Гость: Кот Мурр

Пригожинский- не свисти!Не подражай своему царю Обнуляю,который врёт как дышит,всё равно его не переплюнешь.
.
В Румынии офигительный рост экономики и уровня жизни последние 10 лет.Первое место в Европе.Всё строится.
.
А зарплаты и пенсии перегнали российские.При ценах в 2-3 раза ниже.
---------
Будешь теперь меня "румыном " называть?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 20:16
Гость: Иван Иваныч

В Румынии офигительный рост экономики
_____
Ну да: с волов пересели на трактора.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 22:43
Гость: В Великой

Путинской России последние советские трактора доламывают , и волы в грязи увязли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.01.2021, 16:27
Гость: Иван Иваныч

Точно. В России последние трактора доламывают и продают новые в десятки стран,включая Канаду.
Шоб не доломали.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2021, 15:02
Гость: А что

Донбасс во всем остальном мире земля никому неизвестная ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 22:21
Гость: Беглый

Все это заговор против России!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 20:46
Гость: World - Европеец

Да! Я с тобой согласен. Тут ты прав.
Крым не российский - либерастов.
Крым находиться в составе Украинского края , киевского губернии Округа России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 20:22
Гость: World - по теме

Вообще таки может быть не разобрались те кто на местах в источнике. Поэтому такая вот - "сказка"
Не знаю
Что то сомнения есть - не разобрались в источнике , не разобрались кто оценивал , не разобрались кто проводит анализ, не разобрались те кто читает.....
Это везде бывает - но по цепочке редко.
К этой теме лучше отнестись очень критично - и не производить оценки первого - пришедшего на ум - публичного лица........

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 18:09
Гость: Русь к топору!

"Если люди уже смирились с этими обещаниями и закрывают на все глаза, то их будут кормить этими "завтраками" бесконечно." А люди, похоже, смирились. Надели рабские тряпицы на лица, построились как бараны по 1,5 м. Их унижают, обворовывают, издеваются, вытирают ноги, но они рабы. Не знаю, как ещё надо поглумиться над народом, что бы он прозрел и встал во весь рост.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2021, 03:43
Гость: World - Русь к топору!

А почему не к кнопкам?
)))))))

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 20:42
Гость: Дед

Потому,что им разрешили кортролировать и набрасываться на тех кто не желает строиться через 1,5метра и носить на лице тряпку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 17:43
Гость: Просто пожилой человек

Что вы хотите? При власти то Мишутка, то Путин застрял. Хорошо ещё, что не Чубайс. Но его, похоже, обнулённый своим преемником изберет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 17:12
Гость: Skeptik

Наступил библейский коммунизм
Рай для избранных
Гулаг для остальных!
Так нам завешал Иисус

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 17:35
Гость: World - Skeptik

Пользуясь случаем.
Спасибо за серебро - тоже заострили

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 17:18
Гость: Путник

Ты, вообще понял, что написал?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 16:35
Гость: Stalker

Цифры говорят саии за себя. А чего мы хотим при такой власти ? Если там наверху одни хапуги собрались, ни на что не способные. От того и результат такой. Впрочем программу минимум для себя лично и своего окружения они выполнили. Обеспечили себе лично и членам своих семей безбедное существование за счет народа пожизненно. И свое пребывание во власти до конца дней своих. А большее их не волнует.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 16:30
Гость: Режим, опозорившись, в луже сидит!

Ему ни о чём это не говорит?
Царьку, оплошав, уходить полагается!
Вцепившись в престол, он не дурью ли мается?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 16:38
Гость: Евгений В

Это не каждому дано понять, что он смешон. Для этого надо всеже ум иметь, стыд и совесть, но это тоже не каждому дано.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 21:21
Гость: Европеец

Почему же ?
Пишет метко и здорово. Не всегда согласен с направленностью, но это вещь личная.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 20:17
Гость: Иван Иваныч

Это как в школе. Ну ладно тройка, все таки старался.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 18:14
Гость: Дед

Если Бог решает наказать,то лишает разума.
Руководители ЗАО РПЦ могут подтердить эту догму.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 16:21
Гость: Федя

Предлагаю автору пару тем для будущих статей. Первая: " Сравнительный анализ 30-ти летнего развития страны с момента буржуазной революции 1991 года и с момента Великой Октябрьской социалистической революции 1917 года, результаты и свершения". И вторая тема: " Вероятные итоги псевдоположительного развития РСФСР на 2030 год ".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 19:41
Гость: Личное мнение

Результат сравнения очевиден, в период 1991-2021 жизнь лучше хотя бы потому, что за эти годы не было ужасов Великой отечественной войны.
Если же тебе хочется сравнить показатели экономического роста сейчас с периодом 1917-1947, то не факт, что они сейчас были бы хуже, если бы всякие горлопаны сейчас так же, как в сталинские времена, махали кайлом на золотых приисках Колымы. А остальные, глядя на них, молча бы пахали там, где партия укажет.
И вообще, нужно быть абсолютно темным человеко, не знающим истории своей страны, чтобы думать, что при Сталине народу жилось очень сладко. Жаль что нельзя нынешних недовольных жизнью отправить жить в те времена, как это случается в книжках про попаданцев, чтоб они полной мерой на своей шкуре попробовали жизнь 1917-1947 года с беспределом гражданской войны, голодом 30-х, с коллективизацией и индустриализацией за счет сверхэксплуатации населения страны под надзором бдительного НКВД.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 16:19
Гость: Штурман

Кому еще не ясно что стране нужен социализм с ее плановой экономикой. Сколько угодно можно критиковать правительство которое "плююют" на эту критику и все делается по указке забугорных кураторов.
Будет ли когда нибудь опубликовано список иностранных агентов в верхних эшелонов власти? Если опубликуют,то эта бомба по своим последствием будет мощнее чем "Царь бомба".

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 16:47
Гость: В стране

Был социализм с плановой экономикой , накрылся медным тазом с пустыми прилавками, денежной реформой и обозленными лицами в бесконечных очередях все 80ые, опять иностранные агенты виноваты ? Что ж за страна то такая и народишко слабенький , везде ему какие то агенты мешают. Этот же народишко все 0ые и некоторую часть 10х голосвал одобрямс во славу партии и руководства и во славу ее мудрой политики, ну а если как говорят не голосовал , не видно масс народных возмущенных , за исключением событий 20 года и то в несколько другом русле. Выходит вся страна пронизана сквозь и рядом этими самыми агентами. А где же собственно cами жители то , посконные и православные ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 19:14
Гость: Не "накрылся",

а накрыли. А кто - об этом вы стыдливо умалчиваете, уводя в сторону, хотя, сразу видно, прекрасно знаете

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 21:22
Гость: В какую сторону

Главный сказал что в СССР ничего хорошего кроме калош не было и за него и за его политику народ России голосовал и продолжает голосовать в течении 20 лет. Как и 30 лет назад поддержал Борю Ельцына дескать хватит кормить всяких прихвостней , самим колбасы не хвтатат будем жить сами с усами без баласта в своей Российской Федерации. Гдеж тут еще какая то сторона , и тогда в 91 году не поднялась сила народная , которая теперь хныкает об утраченной колбасе за 2.20. И тогда и нынче почти единогласное одобрение. Но вдруг оказывается в Кремле сидят люди которые делают все по указке забугорных кураторов. Ау господа , так за кого вы голосовали все эти 20, 30 лет , за людей , которые все делают по указке каких то агентов-кураторов ? Вас что насильно под винтовками на участки вели ? А если были ярым противником , где ваши протесты ? Собрания ? Люди за идеи в сибирь отправлялись на вечное поселение и каторгу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 22:32
Гость: Вот именно

При этом хихикают над Навальным , который может и не ангел во плоти , но на безрыбье и рак рыба. Но вот 20 лет 70-80 % за никого так чтобы сильно не возмущают , все хорошо прекрасное маркиза , вроде "ну этоже Россия.." а как вся реальность то обрушилась , так все "царя подменили" , везде агенты , так скоро и до массовых посадок "врагов народа" и "агентов мирового империализма" доберемся , под политику одобрения партии и правительства , опыт есть , тем более 2021 совпадает с 1937 точь в точь календарно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2021, 15:31
Гость: иван з.

"...не ангел во плоти".
Да из Навального скоро Христа сотворят его адепты, впору новое евангелие от Ярмыш писать.
А чё, воскресал, гонениям подвергался, жены-мироносицы во главе с Юлей Магдалиной за ним повсюду таскаются. Реликвии ищут- бутылку с новичком вместо Грааля и синие трусы в качестве плащаницы.
Говорят даже, что у особо экзальтированных его последователей своеобразные стигматы появляются - рожи зеленеют в тех же местах, что и у Навального после обливания бриллиантином.
Вот только с чудесами плохо дело. Больных не исцеляет, голодных пятью хлебами не кормит, воду в вино не превращает, Лазаря не воскрешает, по воде не ходит. Но это дело поправимое, Кира Ярмыш напишет, навальнята поверят.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 01:06
Гость: Ну конечно

Вы будете вечно ждать прихода величайшего спасителя всея Руси , а пока спокойно , пусть даже пассивно "одобрямс" нынешнего. Других вариантов то и не наблюдается , даже в зародыше.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2021, 16:25
Гость: Оказывается,

вы смотрите все ролики "берлинского пациента", а прикидывался таким патриотом

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 16:14
Гость: Евгений, социальный работник

Ребята, так называемый день сурка в российских реалиях - это вечность, поскольку при нынешнем неизменном курсе деклврируемая забота власти - честный отъем денег уналогоплательщиков и не более того. Евгений, социальный работник, город Хабаровск.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 17:50
Гость: не

не честный, а законный отъем денег уналогоплательщиков.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 16:11
Гость: Один

большой нацпроект - коррупция.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 16:10
Гость: Коммунизма к 1980 году в СССР не построили.

Да и Америка "грейт эген" не стала. А этим всё в точности вынь и положь.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 16:05
Гость: Сократ

Нет над Начальником Политбюро, которое могло бы выпнуть его в отставку.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 15:48
Гость: Евгений В

В РФ нет ни одного национального проекта на протяжении 29 лет, одна болтовня, хотелки и обещалки по мелочи. Нет национальной идеи, даже просто озвученной публично, на основе которой могла бы появиться серия национальных проектов по воплощению идеи в будущем. Нет идеи - нет и проекта. Это аксиома прогресса или застоя.
Так было и в СССР. Была национальная идея построения социализма, СССР развивался быстрыми темпами, как только произошла деформация идеи - сразу началась ломка проектов, шатание идеи и подмена её ложью, застой и гибель СССР.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 15:47
Гость: "Стратегия-2020"

– это ведь был даже некий бренд?

Читать полностью: https://www.km.ru/v-rossii/2021/01/03/884576-den-surka-strategiya-2020-uspeshno-provalena-ochered-za-natsproektami

ОЧКОВТИРАТЕЛЬСТВО ЭТО БЫЛО.

И то ли ещё будет!

Президент России Владимир Путин поручил рассмотреть вопрос о выдаче сертификатов прошедшим вакцинацию от коронавируса. Перечень поручений опубликован 4 января на сайте Кремля.

Рассмотреть вопросы о выдаче сертификатов лицам, прошедшим вакцинацию для профилактики новой коронавирусной инфекции (COVID-19) с использованием российских вакцин, а также о международном признании этих сертификатов в целях осуществления гражданами выезда из Российской Федерации, въезда в Российскую Федерацию и пересечения ими государственных границ иностранных государств», — говорится в сообщении.

Доклад должен быть представлен до 20 января 2021 года.
Дожили!
Мало нам "новоиспеченных бар и дворян"!
Щас по тк МИР опять трындят про маски-перчатки.
Самое интересное что на тех масках написано НЕ МЕДИЦИНСКИЕ...
Нас делят на сорта. Попахивает обыкновеным фашизмом, не?

Во всем мире паспорта, и во встающей с колен надо прививочные паспорта.
СССР не прогибался под весь мир.

Ещё НИ ОДНА ВАКЦИНА НЕ ПРОШЛА ТРЕТЬЮ, самую обширную стадию испытаний, ещё не известно будет ли иммунитет и пр., а впускать-выпускать будут только привитых.
тьфу!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 15:44
Гость: гость

Основная задача власти- личное обогащение и ничего больше. А слова и есть слова. Народ схавает, так чего с ним считаться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 15:42
Гость: В

Так у нашего правительства цель совершенно иная. Они ничего создавать не будут. Раньше всё дербанили , а сейчас, когда наш Титаник пошёл ко дну, цель одна, как можно дольше оставаться на плаву. Ну и вешать нам лапшу на уши, что бы мы за их плот не цеплялись.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 15:38
Гость: Чапай

Всякие стратегии, проекты и программы в новой РФ хороши тем, что имеют силу заклинаний и не более. Никто не несет ответственность за результат. И это удобно. Не для всех.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 15:25
Гость: Ау!!!

ВиктОр!!!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 16:24
Гость: Европеец

Он придёт позже - у них совещание- что и как написать.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 17:06
Гость: Путник

А, ты уже указания получил?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 15:23
Гость: Вааще то

вот что Крым животворящий делает... 2014 - ключевой год в статье.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 16:24
Гость: Европеец

Некоторые скажут, что это стечение обстоятельств.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 16:15
Гость: Майдан-то в Киеве был.

А Крым - это вам его итог. Донбасс будет следующим.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 16:40
Гость: Вааще то

я и пишу что это НАМ его итог ( я как родился в Москве так и посейчас тут живу). А что будет, когда еще Донбасс по полной программе к нему приложится - и подумать тошно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 21:44
Гость: к чему Донбасс приложится?

К Крыму? Так нету у них общей границы.Не приложится!
Спите спокойно, дорогой товарищ, приятных вам сновидений.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 23:00
Гость: Валлийский Коган-про границы

Вот вы не правы про границы.
Щеневмерликов надобно вернуть в обширные границы где они на поляков батрачили. Так будет справедливо. Так сказать, восстановить статус кво.
А все остальное включая Куев ведь злые москали отвоевали у всяких разных. Вот вам и отсутствие границ между Крымом и Донбассом.
Ведь нет же границ между Тверью и Пермью и даже Владивостоке, однако это никого не тревожит.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 22:53
Гость: К чему?

К российскому бюджету. Там границы не нужны. Ах да, ещё и санкциями приложится.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 18:10
Гость: Ваащету

Я думаю, что ещё больше будет пользы от ещё бОльших санкций.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 17:46
Гость: Мало ли что вы пишите.

Некоторые звонят пенсионерам и представляются сотрудниками банка, и для доверчивых людей это плохо заканчивается.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 20:21
Гость: Вааще то

я считаю идиотизмом в качестве аргумента использовать высосанную из пальца национальность оппонента. Понятно, что написать можно что угодно - но вот причисление меня к украинцам вас почему то оставило равнодушным. Почему, интересно?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 15:20
Гость: Хорошо свистеть

Самому, не быть способным ни на что, кроме художественного свиста.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 14:48
Гость: World

Если это сам бюджет и так только подача под другим соусом - тогда я не знаю что с кремлем делать.
)))))))))))
Это абсолютное очковтирательство и абсолютное вранье ЦТ - в абсолюте.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 14:32
Гость: Сантехник

Всё прогнило!
Всю систему надо менять!
(из бородатого анекдота)

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 14:29
Гость: Иван Иваныч

Никогда планы точь в точь не сбываются. И советские пятилетки были основаны на приписках, за что застрелились люди, вроде Рашидова. И коммунизм к 1980 году не был построен. Что мы видим в России.
Уход от страны бензоколонки, за счёт возрождения погубленных отраслей, вроде вагоностроения, тракторостроения, производства локомотивов, возрождения двигателестроения( его не было по сути) , как судового так и авиационного,возрождение судостроения. С нуля построено производство композитов. Причём заводы по масштабам сопоставимы только с американскими. Все это благодаря санкциям. Стратегия 2020 их не учитывала и власть рассчитывала также торговать ресурсами и неспешно проводить модернизацию.
А после Крыма события закрутились с калейдоскопической быстротой, и планы были скорректированы на национальную безопасность. Поэтому хихикание этого издания неуместны, так как они включают дурака, и делают вид что нет необъявленной войны против России.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 16:38
Гость: Европеец

Всё Ты правильно говоришь, Иваныч.
Только война против России никогда не заканчивалась - она всегда была - это была прежде всего экономическая и политическая война (хотя я бы это войной в прямом смысле слова не называл - такие войны идут у всех стран со всеми).
Проблема в другом.
В 2007 в Мюнхене Путин произнёс речь, в которой он эту политическо-экономическую «войну» прямой речью превратил в войну классическую и ни с того, ни сего произнёс как он эту войну собирается выигрывать. А меры, которые он тогда нарисовал были не политические или экономические а прежде всего силовые - взял курс на милитаризацию. Он тогда прямо потребовал свой «полюс» влияния в мире, то есть потребовал передела сфер влияния.
Сначала у нас это принимали с улыбкой или снисходительно. Но после Крыма все у нас поняли, что он перешёл к делу в том смысле, что вместо экономического развития России и соревнования с Западом и всем миром взял и отжал Крым.
В этой связи вообще не существенно чей он должен быть - пусть даже русский. Но способ каким он был возвращён поставил весь Запад по стойке смирно и принудил действовать не только экономическими или политическими методами, но и силовыми - имею ввиду не воинскую силу а принуждение без кровопролития.
Не буду судить как вы это видите с вашей стороны. Многим наверное это кажется хорошим шагом с его стороны.
С моей стороны я думаю, что он слишком поторопился и слишком решительно (или безрассудно) это артикулировал. Вот Китайцы идут другим путем - без угроз.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 17:06
Гость: Все верно

Во всем мире принято считать , если ты выхватил оружие значить ты готов стрелять , иначе в лучшем случае останешся с клеймом большого чудака на букву м. А если не готов , так не стоит без особой нужды этим бравировать на уровне гопника. Именно периодические побряцывания оружием со стороны России , оставим в стороне реальные возможности, на фоне продолжающейся экономической стагнации и заставляют условный запад (опять же он далеко не однородный) относится к России как минимум с настороженностью. Они такие же люди-соседи и хотят жить по соседству с адеквтаными предсказуемыми человеками . На самом деле большинству действительно все равно чей там Крым , пусть и исторически верно что он Российский. Важнее риторика вокруг него , непрогнозируемые действия. Тем более люди везде люди , прекрасно осведомлены и о жизни российской верхушки за рубежом , состояниями в банках , нажитыми честным трудом , неразумными показательными тратами , что мало кто на западе себе позовляет , и про бедность внутри России многим известно.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 18:18
Гость: Европеец

Я сам не хочу вступать в полемики - чей Крым.
Это потеря времени и энергии.
По всем законам - Крым принадлежит Украине - это не оспаривал и Путин и много раз подтверждал что Крым украинский. Другое дело есть ли у России какое то моральное «право» считать Крым своим ? Конечно есть - Россия за Крым долго боролась в течении столетий.
...
Ещё одним подтверждением факта, что по закону Крым украинский, является то как Путин отжал Крым. Он не требовал его возвращения на основе чего бы там ни было - знал, что тут у него козырей нет.
Он поставил на карту «волеизъявления» «народа» Крыма, добавил для зихера солдат, посулил «народу» Крыма благосостояние (кто бы не повёлся ?) и проследил за процессом волеизъявления.
...
Россияне вправе считать такой подход к делу правильным, точно так как и политики западных стран вправе реагировать на такие шаги своим способом.
Постепенно люди в России будут будь и далее поддерживать такую политику или наоборот переосмыслят своё понимание этого действа. Всё зависит от того от какого подхода людям будет лучше жить. Но это вопрос времени.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 22:58
Гость: Европейцу

Всё правильно. Но."Россия за Крым долго боролась в течении столетий." Именно так, Россия, но та Россия, куда водила и нынешняя РФ и нынешняя Украина.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 21:42
Гость: Иван Иваныч

А вот тут вы загоняете себя в вилку. Либо Россия часть вашей истории и вы наследуете её, либо, отрекаясь, вы автоматически теряете право на её завоевания. Так же как при отказе от ВОВ, вы не можете быть посторонним народом, и вы либо наследуете победу, либо как УПА являетесь проигравшей стороной со всеми вытекающими, включая ваше членство в ООН как результат победы в ВОВ.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.01.2021, 16:29
Гость: Иван Иваныч

Странно. Я отвечал не Европейцу.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 23:27
Гость: Европеец

Согласен. Полностью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 15:59
Гость: вдогонку

что национальная безопасность такой же фэйк как импортозамещение. Нам втирали-от санкций мы крепчаем. А на самом деле оказалось враньё как всегда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 15:57
Гость: Та шо ви таки говОрите

и планы были скорректированы на национальную безопасность. =
Меня терзают смутные сомненья,что нац. безобасность такол

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 15:56
Гость: за счёт возрождения погубленных отраслей

, вроде вагоностроения, тракторостроения, производства локомотивов, =

А КТО ПОГУБИЛ-ТО ОТРАСЛИ?
Огласите весь список, народ хочет знать!
Почему виновные не понесли наказания?

+возрождения двигателестроения( его не было по сути) +

Это в СССР не было своих двигателей???

А, ну да. Гарант же такое однажды ничто же сумняшеся сказал...его ж как всегда плохие бояре подставили...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 18:26
Гость: Иван Иваныч

Погубил Ельцин, восстановил Путин. З/Зпри Ельцине 200 т золота, при Путине уже под 2500.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2021, 07:27
Гость: Однако,

Иваныч, « возрождения двигателестроения( его не было по сути) , как судового так и авиационного»... Так было ли двигателестроение или так-таки «его не было по сути»?
Если его не было, то как его можно было разрушить, а затем восстанавливать?
А на каких двигателях в СССР транспорт работал, и ВМФ, ВВС и все остальные ВС службу несли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 16:08
Гость: Иван Иваныч

Хороший вопрос. Как то в начале 2000-х Мамонтов показал программу, где двигатели для ту-160 хранились на складах и их отчаянно разбирали, потому как не было новых. И на тот момент это грозило потерей стратегической авиации. Самарский завод не умер только благодаря заказам Газпрома, для которых они строили турбины. Так же не дали умереть и двигателю ПС-90, используя в газопроводах. Но это было лишь консервация компетенций. Настоящие современные авиадвигатели начались с серии ПД, изделия 30, двигателя для ПАКДА, для чего требовались новые материалы и технологии. Например доя ПД-14 разработано 20 новых материалов. И сегодня уже нк-32 модернизируется, воссоздано производство, а не растаскивается на запчасти.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 23:02
Гость: А ты лично держал это золото в руках?

Или только слышал и видел по телевизору?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 21:47
Гость: Гы-гы- Погубил Ельцин, восстановил Путин.

З/Зпри Ельцине 200 т золота, при Путине уже под 2500.-

-Здорово, кума!
-На рынке была...
-Аль ты глуха?
-Купила петуха.

Я вам про Фому, а вы про Ерёму.
Список восстановленных Путиным отраслей и производств в студию!

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 20:44
Гость: Ванёк,

реальные достижения только по вагонам и локомотивам, тракторостроение осталось в ж...е (статистику по выпуску тракторов тебе уже приводил), остальное машиностроение там же.
===
"...З/З при Ельцине 200 т золота, при Путине уже под 2500.." - а причём здесь золото? "Дорогие россияне" стали жить лучше в 10 раз?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.01.2021, 17:34
Гость: Иван Иваныч

С дураками легко и сложно. Легко их опровергать, но сложно добиться того, чтобы они приняли очевидные вещи. Но это и не требуется. Производство тракторов увеличилось в 6 раз.
____\
Вот пишут французы. Статья за 2017, но сегодня ситуация ещё лучше, так как и Кировец и ростсельмаш увеличили мощности вдвое, построив ещё заводы:
Французское отраслевое издание Farm-connexion, вышло с разоблачительной статьей, оценивающей итоги антироссийских санкций.
В рамках работы над материалом, авторы статьи выяснили, что не только в вопросе военной промышленности, продуктов питания, информационных технологий и прочего, санкции против России привели к противоположным результатам, но даже и в вопросе сельхозтехники, ситуация наблюдается ровно такая же.
Так, если до санкций, Россия закупала тракторы, комбайны и прочие виды продукции сельхоз — машиностроения в ЕС, после — сумела наладить собственное производство и начать продажи не только в Канаду, Китай и США, но и по всей Европе

В 2017 году, за пределы России было продано тракторов, комбайнов и прочей техники на 7,9 миллиарда рублей, что на 16% больше, чем в 2016-ом. К слову, в 2016, Россией было также, продано больше своих машин, чем в 2015. Иными словами, санкции, лишь помогли Москве наладить экспорт, а если кому — то и нанесли вред, то только

  • ответить
  • ветвь обсуждения
08.01.2021, 08:43
Гость: да-да, то, что в 2018 году пришибли Владимирский Тракторный

Позволило значительно увеличить выпуск тракторов! Абрам Абрамыч окончательно заврался...

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 15:45
Гость: demos

Абрам абрамыч...ну какие композиты, какая национальная безопасность в отсутствие промышленности?У власти задачи простые, урвать в свои карманы, пока ещё нефть с газом покупают и слинять на Запад, где деньги,дети, виллы. А ты здесь останешься и история февральской революции показывает, что с тобой и такими как ты будет.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 19:17
Гость: Для него

композиты и композиторы - это одно и то же.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 16:10
Гость: Иван Иваныч

Не буду мешать вашей милой беседе.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 14:55
Гость: А после Крыма события закрутились с калейдоскопической

В одном Абрам Абрамыч прав , необьявленная война против России , ведется самой...Россией. Обнищание населения , даже работающего до уровня африканской страны. Голодные пенсионеры. Уход от страны бензоколонки только в 2020 году по причине калейдоскопически быстрого глобального спада спроса на газ и нефть , то есть практически отсутсвие сбалансированного экспорта как такового , ну в самом деле не калоши же экспортировать, что и показывает стремительно летящий вниз рубль по отношению к другим валютам , и дорожающие импортные (а это почти все) товары. Производство также как и 30 лет это все еще наследие СССР , в масштабах страны и населения капля в море , по причине отсутствия серьезных долговременных инвестиций в реальные сектора. К тому жа на 90-95 % так и осталось зависимым от импортных компонентов , и это не беда бы была , во всем мире так , но учитывая "мудрую политику" МИДа и руководства страны , серьезная проблема для прогресса даже в военной сфере. Ну и в итогое Обещания , обещания , обещания , 20 лет... Конечно за новогодним столом хочется в сказки поверить. Но мы же уже не дети.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 14:49
Гость: дед Василий

Война против России уже объявлена и есть.
Но разве война мешает установить прогрессивную шкалу налогообложения, а не 13% и 15% ?
А может Чубайс так хорошо работал в Роснано, что его нельзя было давно уже уволить?
Много вопросов, а ответ один: "Не ваше собачье дело."

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 16:31
Гость: ABCD

15% тут мало, в тех же США есть налоги в более чем 88%, и готовится налог на сам капитал, не менее 5% с каждого доллара и не менее 12..14% на каждую единицу роскоши, драгоценности, картины, яхты- всё это в США облагается налогами. Там толстосумы работают на страну. У нас же страну нагнули работать на 200 самых богатых семей в РФ, то, что они 100% этнически одни евреи, вообще никого не смущает.
В прошлом году было предложение, установить налог на сверх богатых в 30..36%, так с разницей в несколько асов её раскритиковали все, от чиновников, министров, даже сам Гегемон не выдержал и начал что-то лепетать "они все сбегут и увезут свои (!) деньги из страны..." Можно подумать, "их" деньги и так в стане.
да, все Гегемоновские начинания провалены полностью, вглухую и с треском. Но стоит обратить внимание- он НИ РАЗУ не никак не высказался по этому поводу и НИ РАЗУ не извинился за враньё в течении 20 лет!
В свои "последние" выборы он с улыбкой произнёс- "все майские указы провалены". Любой врач психолог скажет, тот кто улыбаясь говорит о своей лжи- как называется такой диагноз.
Но нечего, он раз раз разом радует страну креативом- то обещает не делать то, что делает, то не делает то, что обещал, импортозамещение, 25 миллионов высокотехнологичных рабочих мест, подъём экономики, пенсии в 45,000р, зарплаты в 2700$, каждому по квартире в 100кв метров... итд.. пока только получилось предложить дачные участки в зоне вечной мерзлоты. при условии взятия на это кредитов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 17:16
Гость: Европеец

Налог с капитала - самая обычная и правильная вещь.
Когда у меня был счёт в Credit Suisse, всё что мне банк заработал - облагалось 11% налогом, причём я мог выбрать и такую опцию, что этот налог я не платил а эти деньги направил на страхование вклада. Детали уже не помню - я от этой опции отказался.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 15:55
Гость: Евгений В

Дед война против России внешними силами объявлена еще в позапрошлом веке. Сейчас война против России идет в основном внутренними силами с помощью внешних. Русское население убыло в России за 20 лет на 20 миллионов человек (миллион в год). Вдумайся дед в эти цифры статистики.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 21:24
Гость: Иван Иваныч

Верно. И пока мы не изолируем внутренние силы от внешних, лишив их хотя бы финансирования и представительства в прессе, мы не продвинемся.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.01.2021, 02:54
Гость: Ванёк,

пенсионный возраст в России повысили внешние или внутренние силы?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 17:08
Гость: дед Василий

Да мне-то, Женя, всё понятно.
Я свою жизнь честно прожил, да и не так много осталось уже.
А "за державу обидно".
В стране земли завались, а всё шлагбаумами перегораживают, приватизируют, делят между собой, камеры ставят, шифруются и как крысы оглядываются. А бежать то уже куда? Куда??
Поэтому от войны против нас двойственное чувство: вред большой, но как бы даже и польза есть.
Успехов вам и удачи, Женя.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 13:39
Гость: Вывод:

нужно менять ВСЁ руководство страны, включая СамогО.
Все равно, каким путем: отставкой, импичментом, утратой доверия.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 14:31
Гость: Иван Иваныч

И тогда вы заживёте. Придёт марионетка вернет вам Крым, и вы сладострастно передушите половину полуострова. Ждите.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 21:31
Гость: Комменты

на "выхлопы" иван иваныча, ивана и витька стало писать неинтересно.
Модеры не пропускают.
СтОит только упомянуть Самизнаетекого.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 22:31
Гость: Европеец

Сначала я точно также считал Ивана, Иван Иваныч и Витька за одинаковых апологетов власти.
Но это не так.
Если внимательно будете читать посты Иваныча, заметите, что он не стоит на стороне власти во всём а только отмечает настоящие успехи, если они есть. Иван (если имеете ввиду иван 3) мужик умный, умеет очень четко аргументировать и если наедет на меня, обычно или часто прав. Иногда опускается на базарный уровень, но обычно тогда когда спровоцирован.
Но, что касается Витька - это самый грязный тип - и даже не тем что пишет, а тем, что абсолютно не стесняется самой грубой и самой глупой своей лжи. Достаточно ему дать ссылку и ответа не дождётесь.
Напишет очередную глупость.
....
Иногда хорошо с любым человеком отвлечься от политики и поговорить отчем то другом. Так мне удалось открыть в Иваныче человека очень глубоко видящему современную музыку - в такой беседе он прям и честен и очень последователен. Меня это очень обогатило.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 16:25
Гость: Иван Иваныч

Привет. Ты абсолютно прав, я действительно "охотник за позитивом".
Ибо сам позитивен, и уважаю позитивных людей. И когда нет быдлячества , искусственно привносимого для доведения дискуссии до абсурда и выбивания оппонента из седла, можно прекрасно обмениваться мнениями, независимо от позиции.
Это кстати хорошо описано в рассказе о'Генри " журналистика в Тенесси", где показаны два подхода к критике оппонента.
Ещё: я делю на людей с юмором и без. Где нет юмора или иронии, всё печально.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
05.01.2021, 09:55
Гость: На самом деле

вы просто профессор в классификации сортов де--ма.
Вот в этой статье как раз про успехи, которые так ревностно защищает Абрам Абрамович. А всех, кто не согласен с мировым лидерством российского олигархата в нанотехнологиях и производствах супероружия, сей ценитель брасс-рока, добросовестно записывает в бандеровцы. Всех Карл. А это, на минуточку, подавляющее большинство читателей КМ. Иными словами, для этих патриотов олигархата, все не лахтинцы, это бандеровцы. Вот такой их патриотизм.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 09:31
Гость: Европеец

Каждый из нас здесь демонстрирует целую палитру шаблонов в понимании мира и общества. Когда я напишу, что русские ленивы и терпилы - ведь это не совсем так. Я утрирую и поддаюсь соблазну обобщения.
Я бы очень удивился, если бы доля людей, считающих, что огромная Россия не должна быть доминирующей державой была больше 10%.
Многие десятилетия россиянам или просто советским людям предоставляли о СССР или России образ чего то очень могучего и очень хорошего. А это приятно - знать, что живёте в самой лучшей стране.
Верить в то, что обобществлённые средства производства в народных руках принадлежат народу тоже приятно.
...
Но обмен мнениями людей с разной историей полезен, даже если мнения часто противоположные.
Например, через несколько дней после приезда в Европу я начал понемногу понимать, что мои представления о мире были в СССР мягко говоря декоративны.
....
Тесть пришёл и говорит : «Юрий ! Садись за руль моего трактора и поедем в наш лес спилить 4 ели на дрова. Я купил разрешение на эти 4 ели».
Я спрашиваю : «У Вас собственный трактор ? А почему Вам нужно покупать разрешение чтобы могли спилить собственные ели в собственном лесу ? Вы же владелец этого леса.»
....
А он и говорит : «Да, лес мой. Но в окрестностях города больше частных участков леса и все владельцы объединены в urbariat-e, обществе, которое следит чтобы владельцы весь лес не вырубили и заботились о лесе. Разрешение на вырубку дёшево и символично, эти деньги идут на поддержку охраны лесов».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 10:05
Гость: Европеец

Этим я хотел сказать, что если кто-то сейчас обругивает Украинцев бандеровцами это скорее дань стереотипам из прошлого. Бандера был в СССР «плохим человеком» - сепаратистом. Для Украинцев это человек желавший независимой Украины. Точно также можно считать Фиделя Кастро «бандеровцем».

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 15:24
Гость: На самом деле

из всего сказанного я понял, что для вас не существует ничего объективного и, например, садизм равнозначен гуманизму. Это как бы отвержение человеческой этики.
Про самого Бандеру не готов полемизировать. Мало интересовался этим деятелем, но то что он совершал терракты, на его руках много крови, думаю это объективно. Как вы относитесь к радикальному исламскому терроризму и их террористическим акциям в Европе? Также с пониманием?
Фидель Кастро боролся не только за независимость, но и за более прогрессивное и справедливое устройство общества. Что собственно и реализовал. В этом его главное отличие от Бандеры.
Но я то совершенно о другом говорил. О том, что защитники ворья избрали тактику, всех не согласных с мафиозным устройством записывать в украинские националисты. На мой же взгляд, охранители чиновничье-олигархической власти России имеют больше общего с охранителями такой же чиновничье-олигархической властью Украины. Они близнецы-братья.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 21:14
Гость: Иван Иваныч

У меня есть сомнение, что Бандера за что либо вообще боролся. Единственное, что он удовлетворял свой комплекс неполноценности расправами над несогласными. Все эти аттентаты, весь этот террор, не имел ничего общего с борьбой. В моей семье это знают не понаслышке, и моя тётя была связной в отряде, вернее соединении, Ковпака. Она мне говорила: бандеровцы заходят и замучивают зверски с выдумкой нами поставленного голову и тот умирает страшной смертью, мы заходим в село расстреливаем их старшого, без всяких пыток. Она не могла понять той жестокости. Собственно так впервые столкнулись две Украины: западная и восточная. И я убеждён: вместе им не сойтись, ибо там такие тектонические разломы, такие обиды, а сегодня ещё помноженные на кровь. Как их не припудривай, не закрикивай лозунгами - вылезет. И вылезет коряво, страшно, со слепой местью.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 21:32
Гость: Европеец

Я о Бандере вообще ничего не знаю - только понаслышке. Но в принципе такие личности всегда были и будут в любой стране - взять хотя бы брата Ленина. По-моему и красные комиссары тоже часто вели себя люто к собственным гражданам.
Всё это очень запутано и слишком подкрашено разными интересами. Больше всего меня злит когда люди такие вещи видят слишком черно-бело.
Вот например - кто опаснее или бесчеловечнее - английские военные в Белфасте когда то или члены IRA?
IRA боролась за свободу Ирландии а Англичане в сущности были колонизаторами.
....
Но использовать имена и дела таких людей для нагнетания ненависти в целым народам - как в России по отношению к Украинцам - это тупо. С этим не могу согласиться.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
07.01.2021, 16:54
Гость: Иван Иваныч

Я террористов всех мастей не люблю. Ибо не созидатели. Насчёт ненависти ты неправ. Можно очень легко в сети найти например кричалку Украинских солдат, что то типа "москаля в плен не будет брать, будем только убивать", и это официальная армия. И совершенно невозможно представить такое в России. Все командиры были бы сняты, и применена 282 статья " разжигание межнациональной розни". И в любом эфире на Украине можно услышать что русские недочеловеки, биомасса, можно услышать призывы к истреблению населения Донбасса( Буткевич) .
На российском ТВ масса критики властей Украины, руководства, но жёсткий блок на критику и унижение народа Украины.
____
Да собственно и практика украинской власти это открытая поддержка бессудных казней несогласных с властью. Это и Одесса и корсунь - Шевченко и Мариуполь и Красноармейск. Я намерено говорю не о военных действиях, а о гражданском противостояниями.
____
Возвращаюсь к бандере. Если провести сегодня плебисцит то его персона, займёт столько же места сколько националистические партии, исповедующие его идеологию, вроде Свободы.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 17:17
Гость: Европеец

Простой вопрос - на руках очень многих коммунистов, боровшихся за светлое будущее цистерны крови. Взять всю НКВД - тоже думали построить огого какое хорошее общество.
Считать их равными исламским террористам или борцами за светлое будущее ? Ведь исламские террористы умеют очень качественно обосновать свои атаки.
В том, что ваша власть разыгрывает украинскую карту в своих целях - тут Вы правы. Достаточно написать статейку и весь КМ бросится обличать укрофашистов, совершенно забыв, что на Украине 95% вполне нормальных людей.
И будут ваши разыгрывать эту карту довольно долго - ведь уже сейчас МРОТ на Украине намного выше российского а это власть у вас будет беспокоить а юзеров стимулировать к вопросам.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 21:31
Гость: На самом деле

не ответив ни на один из поставленных вопросов, спешите перебить своим. Не любите неудобные вопросы?
Я то отвечу. "на руках очень многих коммунистов, боровшихся за светлое будущее цистерны крови. Взять всю НКВД - тоже думали построить огого какое хорошее общество. Считать их равными исламским террористам или борцами за светлое будущее ?"
Далеко не все коммунисты служили в НКВД и устраивали террор, а только подавляющее меньшинство коммунистов. И цистерны крови на руках, далеко не всех коммунистов, а подавляющего меньшинства. Большинство коммунистов как раз и оказались жертвами. И вы это прекрасно знаете. Те, кто устраивали террор против советского народа, вовсе не боролись за светлое будущее, в отличие от тех большевиков-революционеров, кто ранее освобождал народ от самодержавной деспотии. Я об этом сто раз говорил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 22:13
Гость: Европеец

На Украине бандеровцев подавляющее меньшинство, но вы оплёвываете всех Украинцев.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 11:08
Гость: иван з.

В СССР и России сепаратизм Бандеры в основном фиолетов.
Эту тварь ненавидели и ненавидят не за сепаратизм, а за его сотрудничество с фашистами и за зверства руководимых им бандеровцев в отношении советских людей.
И можешь даже не начинать его отмазывать. Виновен.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 17:02
Гость: Европеец

Мне так кажется, что задолго до сотрудничества бандеровцев с Гитлеризмом - Россия сотрудничала огого как.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 21:20
Гость: Иван Иваныч

Некорректно. Мы им не отдавали территории, а делили чужие. Это достойно, это по мужски, по хищнически, это идёт с древних времен, когда слово Завоеватель носило положительную коннотацию.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 11:36
Гость: Мдя

А про зверства уже в НАШИ дни на юге России ничего не слышал?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 12:16
Гость: иван з.

И что, зверства чеченских нациков оправдывают зверства бандеровцев?
Но сходство тех и других ты правильно подметил.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 16:59
Гость: Европеец

Ты неправильно сформулировал предложение.
Ты хотел сказать «Зверства чеченцев оправдывают зверства русских».
Чеченские сепаратисты точно также сотрудничали с мировыми террористами как и бандеровцы с Немцами. Искали помощь у других.
Нашли ее уже в наши дни у тех же Немцев а вы им сейчас тянете газ.
Вопрос : Если бы Чеченцы сейчас начали мирным способом борьбу за отделение против России - как бы Ты на это реагировал ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 13:16
Гость: Мдя

Нет, не оправдывают. Но и Ваше, уважаемый, рвение тоже не оправдывают. Что же Вы не возмущаетесь, не требуете суда, ведь участники страшных событий живы и должны ответить за свои деяния. Или нет? А вы всё преступников, что давно на том свете, вспоминаете. В чём тут дело?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 14:09
Гость: иван з.

В чём рвение?
Я отвечаю Европейцу на его пост. И отвечаю так, как считаю нужным. Здесь я свободен в своем выборе. Почему я должен в выражении своих мыслей руководствоваться вашими желаниями?
Своё мнение по событиям в Чечне(думаю, Вы их имеете в виду, хотя по непонятной мне причине и боитесь их прямо назвать) у меня тоже имеется, причем не умозрительное, но обсуждать его с Вами только потому, что это Вам захотелось, я не намерен.
Точно также и Вы можете не обсуждать Бандеру. Я не буду в претензии.
И в следующий раз попробуйте манипулировать своей женой, если таковая имеется.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
06.01.2021, 17:00
Гость: Европеец

А Ты чё такой нервный сегодня ?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 23:14
Гость: Братан!

Да ты у нас просто богач! Целых 6 магазинов.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 15:54
Гость: Домой,ребяты

Да нет же,мы не варвары-цапки и душить не будем. Просто отправим на родину,в Нечерноземье.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 15:40
Гость: Позвольте узнать

Вы это кто? Население России ? Евросоюза ? ....и тем у другим по большому счету до лампочки до Крыма как такового , ну вс свое время одни флажками помахали , другие поворчали , на том и успокоились. Да и нынче статус у него какой то ни рыба ни мясо , главный патриотический СбераБанк России ни как не представлен(даже банкоматом) и не собирается представляться. Да и лица пенсионеров, коих там не мало, не сияют от радости с пенсиями 10 тыщ полновесных рублей. Многие это все по другому представляли.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 13:31
Гость: ВСЧ

Хотели как лучше, а получилось как всегда.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 15:13
Гость: Путник

В том-то и дело, что не хотели 'как лучше". Впрочем, если хотели как лучше для себя, то да.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 15:48
Гость: А для кого?

Для кого они такие деньжищи тырят? Для народа, что ли?

  • ответить
  • ветвь обсуждения
04.01.2021, 13:19
Гость: demos

Да ничего с народом не будет. Нет народа, нет проблем и страну просто переименуют в северные Эмираты.

  • ответить
  • ветвь обсуждения
официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2026 О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама
]]>
]]>
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842.
Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции.

Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения.

Карта сайта


Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.



Организации, запрещенные на территории Российской Федерации
Политика конфиденциальности
Согласие на обработку файлов cookie

Мы используем файлы cookie и сервисы сбора технических данных для корректной работы сайта и анализа посещаемости. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с обработкой этих данных.