А еще к списку удачных маленьких государств добавим европейские, а не азиатские - Монако, Андорру, Лихтенштейн ...Нефти там кажется нет, но никто оттуда не бежит.
Оспорим позицию автора статьи:
«Испания имеет сходство с Россией». Если мы проводим аналогию Новороссии и Каталонии, то логично сравнивать Испанию с Украиной, а не с Россией.
«Кто-то хочет платить меньше налогов в центральный бюджет, кто-то хотел получать иные большие выгоды, чем имеет сейчас». Логика, построенная на «хотелках» основной порок рассуждений автора. В рамках наличия хотелок исчезает логика, ибо причиной всего и вся становятся именно хотелки. Так императив «бытиё определяет сознание» подменяется ложным суррогатом «хотелки определяют сознание». Отсюда ложные пассажи. «Наша страна была когда-то раздроблена, но потом Русь объединилась». Ну да, захотела и объединилась…. А то, что это был единственный путь безопасного существования и развития, то это не в счёт? На мой взгляд, основной вопрос не отсутствии или в наличии хотелок (априори они существуют всегда), а в том, как идеи сепаратизма становятся объективно приоритетными по сравнению с идеями единства. Ответ: разрушение единства начинается с деградации ведущего элемента системы, что приводит к ослаблению и утрате смысла единства, а в пределе становится опасным и вредным для ведомых элементов. Лозунг: «спасайся, кто может», - это не хотелка, а диктат ситуации. Если Донбасс в рамках прошлой Украины мог как-то тихо умирать, то в рамках нынешней его существованию и развитию просто нет места, а потому Новороссия не очередная хотелка, а единственная альтернатива смерти региона.
Послушай Злой. Ты можешь злиться и лаять на всех. Но только от лая ни х-я не получится. Все дело в мозгах. Когда они не качественные то полюбому в конечном итоге оказываешься там где всегда. Даже если отпразднушь победу. Потому что сколько раз трендели что победили (даже когда по зубам получали и вертались восвояси опосля "побед" и поражений), а жизнь как была хреновой так и оставалась. Вот и сейчас за..тесь с западом с Украиной, но в душе знаете как оно обернется. Кстати, немцы продули все последние войны, а жизнь у них на завидку многим. Все дело в мозгах. А мозгами на Руси всегда пользовались иноземными: немецкими, голландскими, еврейскими, французскими (своих мало было - Петр I заметил). Они все создали: и академию, и бытовые правила пытались внедрить, музыку, театр, балет и пр. О науке и говорить не приходится. Все принесли. Даже русский язык в порядок привели. Но вот когда посмотришь на начальников ваших с "раскосыми и жадными очами", то ясно становится что на монголоидных генах ньютонoв и прочих эйнштейнов трудно наплодить даже за три сотни лет с тех пор как приглашенные и осевшие на Руси это пытались сделать.
Еще чего захотел.Буду я слушать безграмотные истерики бандерложки- ананимки.Сопли сначала утри и из детских штанишек вырасти.
Вот мозга у тебя точно нет.Это ты прав.
Видать диагноз мною был поставлен в самую суть. Ишь как зацепило злово скифа. Давай к зеркалу с "раскосыми и жадными глазками" (твой кумир написал - Гумилев, правда он забыл добавить еще одно слово - голодными.)
Не Гумилев написал, а Блок. К тому же "раскосыми и жадными очами". Цитатки-то проверяй, милок.
Милочка, насчет "жадных и раскосых очах" - смысловых расхождений у нас нет. Вот и хорошо. Вот и остальное верно у меня. Все бородатым скифам с монгольским разливом западники дали, внедрили многое "очи" покрали, утверждая что мол сами доперли. Да вот видно все и всем. Нельзя перескочить из отсталой общественной формации минуя фазы прогресса народу с огромными пробелами в развитии базовых требований наиболее прогрессивной формации. Не получается это на арабском востоке, в Монголии, в Африке и прочих весях третьего мира. Глаза жадные и завидущие - око то видит, да зуб не ймет и желудок не переваривает то что проглотили.
"А.Паршев: «Добавлять аргументов в пользу независимости Новороссии США не хотят»"
---
11 Ноября 2014-го года:
Нефть - 82USD (Brent)
USD - 46 рублей
EUR - 58 рублей
.
Что ещё нужно знать?
еще курс гривны
В данном конкретном случае гривна не имеет ни какого значения.
.
Это не Украина играется с рублём, а США.
Это хорошо что Вы наконец-то поняли, что до Украины никкуому дела нет и что это не более чем разменная монета в Противостоянии США с Россией.
Лучше поздно , чем никогда.Боюсь только что выводы вы все равно не сделаете и будете сами себя уверять, как вас любит весь мир и как он готов вас облагодетельствовать.
И еще - а какое вам вообще дело до цен на нефть? Даже если она будет 50 долл, это Украину не спасет.
Да ну?
Конечно не имеет.Это просто цветная бумага.
Ещё интересно узнать, сколько будет нефть 11 Ноября 2015 года. И 2016...
А.Паршев: «Добавлять аргументов в пользу независимости Новороссии США не хотят»----- Я, вас умоляю! Даже хозяйки, когда делят у коммунальной кухне примус, добавляют сковородку или скалку, как аргумент.Таки, всё ещё увереди.
ЧТО Я ПОЛУЧИЛ ВМЕСТЕ С КРЫМОМ.
1. Я получил огромный рост курса валют и обесценивание рубля, что существенным образом сказалось на моих планах по изучению интересных уголков нашей планеты. Я приобрел ограничение в возможности реализации своих интересов. Считаю, что это самый большой "подарок".
2. Я получил удивительную разрозненность и принципиальную злобу среди, до недавнего времени, спокойными и уравновешенными друзьями и знакомыми.
3. Я получил рост цен.
4. Я получил возможность наблюдать унижения людей, у кого Крым не их. Я получил возможность наблюдать люстрацию инакомыслящих.
5. Я получил возможность созерцать людей имеющих свое мнение, которых когда-то уважал, но прогнувшихся, продавшихся в угоду собственным интересам.
6. Я получил возможность узнать что у меня украли часть пенсии и возвращать не собираются. Моя пенсия ушла туда, куда-то...
7. Я получил вероятность того, что в ближайшее время моя зарплата бюджетника подниматься, индексироваться не будет. Уровень социальных услуг улучшаться также не будет, а цены на них будут только расти.
8. Я получил возможность практически полного отказа от услуг телевидения, ввиду абсурдности показываемых по нему новостных программ.
9. Я получил возможность чаще анализировать и думать.
10. Я получил шанс еще раз проверить себя и свою семью в условиях кризиса.
А что получили вы?
А вот, что я получил, от пятой колонны считающей себя " чисто русскими"
Кроме развала своей страны, промышленности и сельского хозяйства, унижения и извращения своей истории и так далее я получил геноцид русских почти во всех бывших союзных республиках. На фашисткой Украине от геноцида перешли к физическому уничтожению русских или прорусских людей . Россия встала на защиту своих соотечественников. На что враждебный русским Запад ответил санкциями, от которых немного пострадал народ России, но больше всего пострадали находящиеся еще во властных коридорах ограбившие народ либерасты-предатели-пятоколлонники, выдающие себя за "чисто русских" Вот их " страдания" простому русскому народу как то до лампочки. Слава богу , что Крым хоть спасли от ужаса геноцида.
"чисто русский", ты с какого языка неграмотно так перевел перлы, что в твоем комменте?
я б тебе номером 11 добавил курсы русского языка. и не ускоренные, а нормально так - в 5 класс тебя отправить...
"5...Я получил возможность наблюдать люстрацию инакомыслящих...
8. Я получил возможность практически полного отказа от услуг телевидения, ввиду абсурдности показываемых по нему новостных программ".
5.Чмо белоленточное, кого-то из твоих в мусорный ящик засунули?
8.На убитых детей смотреть не хочется? Или врешь, с удовольствием смотришь?
Вот ведь, действительно, и не хотел больше писать, что вроде еще можно сказать, но вот попадется такой выродок, и не выдерживаешь, чтобы не прокоментировать...
А без Крыма, знаешь, что получил бы ты? Спустя год - все то же самое, только в десятикратном размере без единого шанса выбраться из этой задницы, с перспективой потери Дальнего Востока, Сибири, Арктики, Урала и 20 млн рабов для обслуживания труб с халявными газом и нефтью для Запада, не считая проституток. Тот, кто ради колбасы, готов пожертвовать свободой - недостоин(и не получит) ни того, ни другого.Это голландская поговорка. Смотри на три хода вперед, Одноходовый.
В 2008 году по пунктам было ВСЁ то же самое.Но,тогда НЕ БЫЛО КРЫМА.Да и эксперты в этом году предрекали и снижение цены на нефть,и колебания курса валют.И ни с каким КРЫМОМ это не связывали.Так что и Вам не надо нагнетать ненужные страсти.
Ты не русский, а самая настоящая шкура, готовая ради куска колбасы и дополнительных благ наплевать на могилы своих предков, что отдали свои жизни за Крым. Когда тебе предложат за дополнительный харч и поездку за рубеж отдать Калининградскую область и Курилы ты с радостью это сделаешь. Читая тебя я теперь ясно понимаю почему во время войны РАССТРЕЛИВАЛИ ПАНИКЁРОВ.
Во первых Калининград дан россии на 50 лет. Они уже истекли вам надо думать о том что его пора возвращать законным хозяевам. Это конечно если вы считаете себя ПОРЯДОЧНОЙ СТРАНОЙ А НЕ ГОПНИКАМИ.Ну а по поводу предков которые освобождали Крым то посмотри в инете КТО БЫЛ ПО НАЦИОНАЛЬНОСТИ СРЕДИ ТЕХ КТО СРАЖАЛСЯ С ТУРКАМИ. Может быть тогда и что нибудь поймёшь. Так что пока не разобрался -не спеши расстреливать.
Документик в студию, где говорится что Калининград дается России на 50 лет.Вот и видно что Вы не русский а обычный свидомый тролль.
Не знать элементарных вещей.Первое - выдумка про 50 лет это четко из ПорошенкоТВ. Втрое Калининград по итогам Потсдамской конференции отошел не России , а СССР.Вы бы сначала матчасть подучили, господин "великий укр", прежде чем на форум вылезать. На "цензоре" подобный безграмотный бред примут на ура, но не здесь.
Те кто освобождал Крым были РУССКИМИ. Не было тогда такой национальности - украинец.
Жители Малороссии были, но основную часть воинов Румянцева, Суворова, Потемкина, составляли великороссы.
Нынешняя Украина к завоеванию Крыма отношения не имеет.
Понятно только одно - тебе скучно сидеть в Тель-Авиве. Или мёрзнуть в Киеве. Не погань слово РУССКИЙ, гад
Плюс наличие интернета, где свободно можно высказывать самые враждебные мнения, (см. дальше) и за это не схватит самая демократичная СБУ, вычислив по IP адресу.
9. Я тоже получил возможность чаще анализировать и думать. В этом согласен. Но получил эту возможность не слушая "Голос Америки" и "Свободу", черпая информацию только из Рунета и наших СМИ.
10. Моя семья уже столько пережила, что я верю в неё и не надо её проверять. Да у меня всё хорошо. Мой дом не бомбят, в нём тепло, светло и мухи не кусают, есть горячая вода, никто не ограбит на улице по дороге с работы, зарплаты хватает не только на любую еду но и на прочие радости жизни, при том что не начальник.
САМОЕ ГЛАВНОЕ ЧТО ПОЛУЧИЛ Я
это гордость за свою страну, уверенность в безопасности её и, соответственно меня. А гордый Дух - основа нации. Именно этот дух помог нам выстоять тогда, когда весь мир был уверен, что России (тогда СССР) оставались недели. именно этот дух привёл нас второй раз в Берлин.
Я знаю, что на "непотопляемом авианосце" Крым не будет американских ракет, нацеленных на мой дом, там не будет американского флота, контролирующего весь юг России, зато там будет наш Флот и наши ракеты, нацеленные на члена НАТО Турцию, и она от этого поёживатеся. Время полёта их ракет увеличено на 10 минут а вероятность их перехвата увеличена в несколько раз.
Да и не Русский Вы. Украинский. По стилю видно. А может американский. Уж больно грамотно пишете, что не характерно для хохла, скорее сотрудник чьей-то разведки.
Лично мне не нравятся ракеты вКрыму. А чьи они НИКАКОЙ РОЛИ НЕ ИГРАЕТ. За 23 года что Крым был в составе Украины США могли 1 000 разместить ракеты. Но они этого не сделали. А россия не успела прийти в Крым и уже размещает ракеты в Крыму. Хотя местным жителям не хватает воды, еды. Вроде бы надо занятся этими вопросами, ан нет надо поставить ракеты.
Чисто русский никогда не напишет имя своей родины с маленькой буквы.Я всегда перепроверяю свои посты и исправляю ошибки.Значит,США ХОРОШИЕ,а Россия ПЛОХАЯ?В вопросе с ракетами.А ведь твой пост и про Крым говорит о том,что нужно внести раскол И сомнения в умы крымчан.Типа:русские совсем не рады,что Крым с Россией.А мы очень!!!ОЧЕНЬ рады и счастливы!!!Иди и передай это тем,кто тебя сюда послал.
Не только сомневаюсь, что под чтстым русским скорее всего скрывается забугорный новый русский. В этом меня убедили его заверения в том, что ЗА 23 ГОДА ЧТО КРЫМ БЫЛ В СОСТАВЕ УКРАИНЫ США МОГЛИ 1000 РАЗМЕСТИТЬ РАКЕТЫ.
Во-первых, в составе Украины Крам был не 23 года, поболее.
Во-вторых, американцы не 1000, видимо, раз могли разместить ракеты в Крыму,, а всего одной попытки было достаточно чтобы русские крымчане отучили их от подобных шагов. Сначала они вместе с натовцами попытались высадить десант в Севастополе, но таммим сделали от ворот поворот, затем они попытались высадится в Феодосии, но и там с тем же результатам.
В-третьих, ваше стремление выставить американцев благородными идальго шиты, как говорят на Руси, белыми нитками. Всем прекрасно известно американское "благородство" по Афгану, Ираку, Сирии, и далее по порядку, включая в него и Украину.
Для того, чтобы США могли разместить свои ракеты в Крыму, нужно было сначала выгнать из Севастополя Российский флот,а крымчан запугать и затерроризировать как в Одессе.
Собственно это и готовилось новой бандеровской властью в Киеве, "поезда дружбы" уже стояли наготове.
Ну а Россия не обязана спрашивать разрешения где на СВОЕЙ территории размещать СВОИ ракеты. Даже у "грязно русских".
Никакой ты не русский, а обыкновенный провокатор или, в лучшем случае, трусливый обыватель-истерик. Вся твоя истерическая болтовня СВОДИТСЯ НА НЕТ одной-единственной фразой: с Украиной КРЫМ БЫ ПОГИБ. Чего допустить РОССИИ было ПРОСТО НЕВОЗМОЖНО. Ибо за уничтожением Крыма, началось бы уничтожение России. Гибель же глупой жевто-блакитной курицы произойдёт к весне...
хватит якать.Страна получила суперважную территорию и базу для флота, а не натовскую удавку на юге,от этого тоже будет зависеть твоя пенсия.мнения других не должно беспокоить никогда,это их личное дело.
Э-эээх!Скорбный на голову!
Ты это получил только потому что "Негры США хотят кушать,но не работать!",а США нужны новые ресурсы для разграбления что бы удержаться !
Далеко до Крыма и да же Сирии ,опущеный вьетконговцами даун МакКейн предупреждал всех дурачков сболтнув план "Рэнд"-"Управляемый хаос" по спасению доллара,читай США:"После Туниса,Египта,Ливии,будет Сирия,а потом Россия!Не думайте что Вы отсидитесь!"(С)
Ведь прямым текстом сказал!Но Берёзовым наивным Буротинам хоть кол на берёзовой башке теши,они всё "Ня знали,ня чаго ня знали!Нам же ни хто ня ховорил?"и "Вот не было бы Крыма,всё было б карасо!"
Да не было бы Берёзовые !Не было бы "Кырыма",Запад придумал бы "Мурым"-вон десантники гею пинка дали!Или "пГава педофилов в РФ ущемляют!"ПГавозащитники негодуют!Всё равно нашли бы к чему придраться-было бы желание,а поводвсегда находился у Запада для войн и геноцидов!
Но нашим Берёзовым всё не понятно,всё думают отсидеться,откосячить!Ну вот ,что с дураков этих возьмёшь?А?
ты халявщик и только думаешь о своей шкуре, ты живёшь своим желудком и подобаешься скотине. Ты не думаешь о судьбе твоей страны (если ты действительно русский), ты готов продать врагу всё и получит богатство и таких как ты расплодилось много и миллионы уже слиняли и работают на врагов там и всё ради животной потребности жрать. Если человек не думает о своей стране, то имя его быдло. Ты не только быдло, но и изменник и враг, враг внутренний и опасный сильнее, чем враги забугорный.
Бла- бла- Бла И нет конкретики. Опровергай по пунктам. А иначе БАЛАБОЛ.
нудные вы, американские тролли. Как-то без огонька работаете, "на отстань".
Живу на пособие в России 800 руб. в день как беженец. В Украине до присоединения Крыма получал примерно в рублях 5000 в месяц. Так что все прекрасно.
С чем и поздравляю. Через пару месяцев и этого не будешь получать. Могу дать бесплатный совет. ВОЗВРАЩАЙСЯ ДОМОЙ. В россии ты АБСОЛЮТНО НИКОМУ НЕ НУЖЕН. Тебя использовали как резиновое изделие. Всё.
Крымнаш
Не сомневайтесь, без Крыма Вы получили бы все то же самое. Только ломали бы голову, мол, почему? А сейчас не ломаете, потому что знаете, что все это - "из-за Крыма". То есть у Вас здоровая голова. И Крым. Ну, не у Вас лично, а "у нас". И в этом смысле он полезен. Потому что многое объясняет.
Если бы от деления составляющие становились сильнее, то и Финляндии надо делиться по облаастям - по "логике дробления" им бы стало совсем хорошо.
Норвегия, для сведения, долго входила в тройку мировых нефтеэкспортеров - при собственном населении в 4 миллиона, то есть источник благосостояния как у Бахрейна. И норвежцы вдвое богаты шведов. Может, шведам надо поделиться на 4 области и тем самым разбогатеть, догнать норвежцев?
Между прочим, Бельгия - вот где разделение напрашивается - два народа, которые абсолютно не смешиваются, там межнациональных браков даже почти нет. Не делятся, потому что международная политика не дает, в первую очередь англосаксонская, потому что франкоязычная и фламандская части естественным образом усилят Францию и Голландию, и как раз напротив Острова.
Следовало бы указать, что так называемая независимость Каталонии во время гражданский войны в Испании была вызвана не стремлением народа этого региона к независимости, а восстанием каталонцев организованное и подготовленное IV Интернационалом во главе с Троцкий, который стремился использовать обстановку в Испании для создания опорной базы мировой революции. Вот и вся независимость. А по сути Троцкий и троцкистя способствовали победе фашистов в республиканской Испанией. Но об этом у нас очень мало говорят и пишут.
Само же голосование и развитие обстановки в Каталонии может быть использованы в качестве аргумента против Новороссии, где, в отличии от страны басков, не желают подчиняться центальным киевским властям. Но это две вроде бы похожие, но совершенно разные ситуации и сравнение их между собой совершенно не корректно и не имеет под собой никаких оснований. А вот использовать их в пропагандистских целях англосаксы вполне могут и будут.
Ну, не совсем так. Каталония получила автономию в 1932 году, задолго до фашистского мятежа. И во время войны восстание в Барселоне было не "каталонцев", а именно троцкистов, организации ПОУМ. Которые использовали, видимо, и сепаратистские настроения - испанские коммунисты, как сторонники дисциплины и единства страны, были за права наций, но против дробления страны, тем более во время войны.
А нынешние события в Европе как раз вполне используются в борьбе за общественное мнение. Например "если референдум Шотландии был законен, хотя проводился только среди жителей Шотландии, то почему по отделению Крыма требуют референдума среди всех жителей Украины?".
Паршев часто хорошо пишет. Про Испанию спорить не буду. А причем тут Новороссия, не понятно. В огороде бузина?
А испанцы разве не будут запрещать каталонцам говорить на своем языке, составлять списки сепаратистов и расстреливать каталонцев из минометов?
ХОЧУ В ИСПАНИЮ, РЕБЯТА
(стих о множественности жизней)
------------------------------
Хочу в Испанию, ребята
И сам от этого не свой
Я КАТАЛОНЦЕМ был когда-то
Когда играл ДРУГОЙ судьбой
**
Исландцем тоже я являлся
В той ПРОШЛОЙ ЖИЗНИ островной
И сельдью в соусе питался
То было пищей основной
**
Не знаю был ли я норвежцем
Ну а японцем точно был
Но вдруг на ловле я креветки
Свой бот в проливе утопил
**
Теперь вот русский я, братишки
Богат немного и женат
Кафтан имею вроде Тришки
И рассуждаю, как Пилат
(готов всегда умыть я руки
чтоб не подохнуть мне от скуки)
И философски рассуждаю
Про то чего вообще не знаю
**
Про МНОЖЕСТВЕННОСТЬ ЖИЗНЕЙ во Вселенной
И духа торжество над плотью тленной
О том кем снова я хотел бы стать
Чтобы поменьше мне страдать
**
Ведь русским, братцы, прожил я с угаром
Пришлось мне много вкалывать задаром
И пред начальством прогибаться
С отребьем разным часто знаться
Не хочется мне снова русским быть
До полусмерти вкалывать и водку пить
**
Хотелось б мне испанцем иль даже греком возродиться
Поверьте мне, чтоб мне не спиться
Не делать ничего, врагам на горе
Лежать на побережье моря
И камешки в волну метать
Ну и "Метаксу" попивать
**
И не хотелось б мне в конце
Страдать в терновом, блин, венце
Именно кремлевские олигархи отправили главного ватника страны в Минск
Именно кремль не захотел создания Новороссии
Все можно списать на Антиамериканизм
Русское госкдарство - главная угроза олигархам
Если б Каталония отделилась от Испании на законных основаниях(референдуме),то создался бы прецендент, по которому референдум в Новороссии считался б легитимным. Тебе повзрослеть надо, а потом коменты строчить.
У римляне есть поговорка, г-н Взрослый:
"То что дозволено Юпитеру, не дозволено быку."
Так что отделение Каталонии в глазах США никакой не прецедент для независимости Новороссии.
Вот поэтому, я написал, что смешно читать г-на Паршева.
А это на каком языке написано?
"В Одессе есть многих таких вещей..." (с)
1)Глава партии «Коммунисты России» обратился к руководителю Центрального банка РФ с официальной просьбой ограничить физическим лицам приобретение иностранной ... Коммунист предложил установить в РФ ограничение на покупку валюты – 500 долларов в месяц.
=================
2)АСТАНА, 11 ноя – ИА Новости-Казахстан
«Я из своего большого опыта просто чувствую, что ближайшие годы станут временами глобальных испытаний, для всего мира и для нас тоже, будет меняться архитектура мира, достойно пройти этот сложный этап смогут не все государства, этот рубеж перейдут только сильные, сплоченные народы и страны», - подчеркнул президент.
По его мнению, Казахстан, как страна, которая находится «в непосредственной близости к эпицентру геополитического напряжения», испытывает негативное влияние всех этих процессов. «Падают цены на мировых рынках, в целом замедляется экономический рост, прогнозы развития мировой экономики на 2014 и последующие два года пересмотрены международным валютным фондом и всемирным банком в сторону понижения, это тоже будет на нас влиять. Поэтому нам необходимо оперативно пересмотреть некоторые позиции, также внести корректировки в планы на предстоящий период», - сказал Назарбаев.
«У нас нет времени на раскачку, все меры следует реализовать с 1 января 2015 года, мы должны оперативно принять все возможные меры для предотвращения негативных тенденций, оправдать надежду народа, что его это сильно не заденет», - заключил он.
Странно!!! А Люксембург, Лихтенштейн???
Уважаемый Андрей Петрович!
с удовольствием ознакомился с вашей точкой зрения на каталонский вопрос. Считаю однако, что Каталония на этом не остановится, и в скором будущем мы станем свидетелями образования и консолидации всех сил в регионе, которые выступают за независимость. Найдутся политические силы, которые фактически получили уже свой карт-бланш от граждан провинции. таким образом проблема выйдет на реальный политический уровень в Испании, как бы ее при этом власти не загоняли в рамки "невинного регионального чудачества". И сделать это будет не так трудно. Ибо всегда человек-труженик имеет в себе больше государственного достоинства, чем праздношатающиеся граждане. И реализация этого несомненно благородного чувства не за горами. Вы справедливо подметили что в Каталонии жесткой конфронтации нет и дискуссия носит мирный характер. Это все от того, что "независимых" горАААздо более чем противников.
Да есть там уже политические силы, и давно. Когда в Европе начались национальные революции (1840-е года), тогда и в Каталонии какие-то движения образовались. Каталонцы считают себя отдельной страной, например, в Барселоне считают, что во Второй мировой войне они были с русскими союзниками (они не отделяют Испанскую войну от Второй мировой). Но дело в том, что не видно очевидных и значительных плюсов в случае полного государственного отделения, а минусы есть - отделение от испанского культурного наследия, например. Нет национального подавления (по большому счету), автономия признана. Непонятно как делить испанские провинции, где каталонцы не в абсолютном большинстве (Валенсия, Балеары). То есть полномасштабного национально-освободительного движения не на чем строить.
Кстати каталонский язык - госязык в Андорре. Отдельно государство, кстати.
Простите, а как, на Ваш взгляд, выглядит "отделение от культурного наследия"? Речь, по-моему, идет исключительно о распределении бабок. В смысле денег налогоплательщиков. Потому что все "евросуверенитеты" - они сами знаете, какие. Что в составе Испании, что в составе Европы напрямую. По-моему, вопрос-то только один - кто тратит налоги - местная власть, или "федеральное" правительство. И ничего здесь больше нет.
Да есть там уже политические силы, и давно. Когда в Европе начались национальные революции (1840-е года), тогда и в Каталонии какие-то движения образовались. Каталонцы считают себя отдельной страной, например, в Барселоне считают, что во Второй мировой войне они были с русскими союзниками (они не отделяют Испанскую войну от Второй мировой). Но дело в том, что не видно очевидных и значительных плюсов в случае полного государственного отделения, а минусы есть - отделение от испанского культурного наследия, например. Нет национального подавления (по большому счету), автономия признана. Непонятно как делить испанские провинции, где каталонцы не в абсолютном большинстве (Валенсия, Балеары). То есть полномасштабного национально-освободительного движения не на чем строить.
Кстати каталонский язык - госязык в Андорре. Отдельно государство, кстати.
Паршев интересный публицист,но часто ерунду говорит. Что значит "маленькие процветающие государства это миф"?
А Финляндия большое государство? Норвегия,Швеция, Исландия,Люксембург, Швейцария, Чехия, Словакия,Бельгия,Голландия это что все "гигантские" государства? Да некоторые из них члены ЕС. Но что это меняет? Почему Каталония не может быть членом ЕС?
И почему только Испания? Венеция тоже хочет отделиться от Италии. Там помнят о сильной и богатой Венецианской республике, которая соперничала с Османской империей.
Да это все не следствия масштаба. Если бы от деления составляющие становились сильнее, то и Финляндии надо делиться по облаастям - по "логике дробления" им бы стало совсем хорошо.
Норвегия, для сведения, долго входила в тройку мировых нефтеэкспортеров - при собственном населении в 4 миллиона, то есть источник благосостояния как у Бахрейна. И норвежцы вдвое богаты шведов. Может, шведам надо поделиться на 4 области и тем самым разбогатеть, догнать норвежцев?
Между прочим, Вы упомянули Бельгию - вот где разделение напрашивается - два народа, которые абсолютно не смешиваются, там межнациональных браков даже почти нет. Не делятся, потому что международная политика не дает, в первую очередь англосаксонская, потому что франкоязычная и фламандская части естественным образом усилят Францию и Голландию, и как раз напротив Острова.
"Между прочим, Вы упомянули Бельгию - вот где разделение напрашивается - два народа, которые абсолютно не смешиваются, там межнациональных браков даже почти нет. Не делятся, потому что международная политика не дает, в первую очередь англосаксонская, потому что франкоязычная и фламандская части естественным образом усилят Францию и Голландию, и как раз напротив Острова."
===================================================
Г-н Паршев, извините, но все это ерунда.
Франция и Голландия не являются конкурентами Британии, чтобы "англосаксонская политика" беспокоилась об единстве Бельгии.
Извините за вопрос - Вы в каком веку живете? С середины 17 века Голландия неизменный союзник англосаксов, а Франция тоже являестя таким же союзником англичан с 1898 года.
Ну зачем до абсурда-то доводить.Не сомневаюсь что Вы все правильно поняли.Просто я считаю что этот тезис, несколько ...как повежливее сказать - излишне категоричен.
Тем более что примером с Бельгией Вы невольно это подтверждаете.
Не замечал, что бы Франция и Голландия последние лет сто что-то там делили с Великобританией в Ла-Манше. Целостность Бельгии - простая дань условности. Как условны все государственности запада Европы. Они уже лет двадцать, как "поствестфальские".
Почему-то забывают сказать, что из 5,4 млн избирателей Каталонии голосовать пришло только 2,25 млн. Идею независимости поддержали 2 млн. Поэтому неизвестно, какой результат был бы, если бы проводился не ничего не значащий опрос, а законный референдум.
Не получилось бы так, как в Шотландии, где вроде бы большинство было за независимость, а как дошло до реального выбора, многие задумались.
Шотландцы проголосовали за выход, но подлые англо-саксы "правильно" посчитали голоса.
Насколько я в курсе, в Шотландии проще, там имели право голосовать все граждане Великобритании.Списков не было,голосовали и приезжие.
Кто лучше в теме пусть поправят.
Если бы голосование проводилось, только среди населения Шотландии, результат был другим.Это тоже самое, если бы в Крыму позволили голосовать всем желающим гражданам Украины.
А.Паршев: «Добавлять аргументов в пользу независимости Новороссии США не хотят»
=========================
По видимому, г-н А. Паршев не в себе. Даже если Испания вообще перестала бы существовать, это никак не означае, что кто-либо "добавляет аргументов" в пользу независимости Новороссии.
Признаюсь, даже смешно такое читать.
Думаю Вы не правы.О чем пишет Паршев вполне понятно.Любой состоявшийся и признанный референдум о самоопределении, повышает шансы Новороссии на официальное признание максимальным количеством стран.
Выставлять свою глупость на показ - глупо...
Промолчали бы - за умного бы сошли...
В точку!!!! А Паршев - он и есть паршев.
| официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2026 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.
|
Мы используем файлы cookie и сервисы сбора технических данных для корректной работы сайта и анализа посещаемости. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с обработкой этих данных.