Комментарии по теме: Украина на распутье: олигархи хотят в Европу, народ – в Таможенный союз

В Украине выросло за 20 лет поколение солжат,которые верят,что именно Москва устроила Украине "голодомор"

Считаю, поздняк метаться по этому вопросу. Зачем России союзник,который в любой из моментов может выйти из любого Договора??? Указываю только три отдалённых момента, а не сегодняшние проблемы :

№1. Мировой кризис из-за залежей дна СЕВЕРНОГО ЛЕДОВИТОГО ОКЕАНА

№2. Залежи газа в России просто истощатся.

№3 Приход к власти на Украине бендеровца.

Поведение Украины будет именно, как у Мазепы перед Полтавой.
ЗАЧЕМ России нужен ТАКОЙ Севастополь? Наши профукали всё. Иметь флот под прицелом даже гранатомётов??? Или у нас есть противогранатная оборона? В первый же час войны флота не будет именно от стрелкового оружия. Авиация врага вообще не нужна. Офицеры на корабли не доедут. Украинские ГАИШНИКИ не пропустят автобусы к базе. Именно эту ситуацию создавали своим 20 летним бездействием и наши РОССИЙСКИЕ деятели.

Господа свидомиты ,посмотрите на распространение галогруппы R1a1a в Википедии.там и ответ на многие коменты.Лучше на английском,

Прикольно-автор статьи расписался за народ Украины,говоря,что народ-де хочет в ТС.Отнюдь!Подавляющее большинство как раз хочет в Европу,а не в Азию.

в Европе и так половина Украины на заработках.

"народ – в Таможенный союз" якшо під народом мається на увазі Путін, то да. А якщо хтось інший, то стаття - маячня сивої кобили

enginer, если по простому, зачев вообще обеспечивать сибирским газом всех подряд по дешевке, если они все равно разбегутся, как только кончится этот газ. Може лучше газ для себя приберечь.

турагенство, если то как россияне живут никому не нравится, если не можешь навести порядок в собственном доме, зачем куда-то лезть и отдавать за гроши сырье и энергоресурсы?

Заманивать в союз низкими ценами на сырье и энергоносители - путь в никуда.
Во-первых, какая польза России от таких союзников? Может лучше продать газ дороже и получить больше денег? Тем более, что газ - сибирский, а не московский.
Во-вторых, нужно разбираться у себя и создать у себя такие условия жизни, чтобы иные страны, видя Россию в качестве примера нормальной жизни, стремились примкнуть к ней. Экспортировать нужно не сырье, а информацию, в частности, образ жизни.

Какой смысл все это обсуждать ? Ведь ТС затрагивает Конституцию Украины, ставя над ней наднациональный орган установления товарных пошлин. Значит что бы там не подписали Азаров или Янукович (даже если сойдут с ума) это должно ратифицироваться конституционным большенством Рады в 300 голосов. Даже при старом парламенте, полностью подчиненном Януковичу это было немыслемо. А в новой Раде еще вопрос будет ли у Партии Регионов простое большенство. Полагаю, вопрос о вхождении в ТС можно пока оставить. Его, просто, невозможно реализовать юридически !

Вся проблема в науке. Будь Украина высокоразвитым технологичным государством она присоединилась бы к Таможеному союзу (или, вообще, была бы в числе его создателей), потому, что ей нужны были бы дешёвые ресурсы. Но, поскольку за годы независимости наука уничтожена полностью, одна извилина, которая была в голове, и та выпрямилась. Без науки экономика легла и еле дышит, особо ресурсы (кроме газа и нефти) ей не нужны, поэтому Украина хочет в Евросоюз, ей нужен секонд-хенд. Скоро и продовольственный.

В статье есть утверждение, что народ Украины хочет в ТС, а олигархи - в ЕС. Это не совсем так. Такую удобную модель, когда олигархи и чиновники обворовывают и унижают, вряд ли будет приветствовать ЕС, хотя бы по формальным требованиям. Кроме того, ментальность большинства чиновников, местечковых политиков и олигархов крайне отличается от европейской. Что касается народа, то здесь тоже все непросто. Западная часть Украины заинтересована в как можно более тесной интеграции с ЕС, на Востоке тоже не все заинтересованы попасть в тесные путинские объятия. Часть русских Украины и русскоязычная интеллигенция давно на Западе, а не в России. Что нам даст Россия, кроме того, что и так считает нас "хохлами"? Бюрократию и очередную коррупцию? Идолопочитание Путина и приближенных? Сказки о внезапном расцвете украинской экономики вместе с Россией?
Наиболее талантливая молодежь из разных частей Украины учится и живет на Западе, а ТС - очередная форма Совка. Хватит, надоело.
Я не идеализирую ЕС, поскольку живу здесь. Но и не хочу в объятия России и жизнь за "железным занавесом".

Буриданов осел в раздумьях

в европу хотят все

Последнее интервью Милошевича: Русские, помните о судьбе Югославии!

"Русские! Я сейчас обращаюсь ко всем русским, жителей Украины и Беларуси на Балканах тоже считают русскими. Посмотрите на нас и запомните - с вами сделают тоже самое, когда вы разобщитесь и дадите слабину. Запад - цепная бешеная собака вцепится вам в горло. Братья, помните о судьбе Югославии! Не дайте поступить с вами так же!»

«Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все свое: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура. Когда у нас была Югославия и мы были едины, мы ощущали себя великой силой, способной свернуть горы. Теперь, из-за нашей же глупости, национализма, нежелании слышать друг друга Югославии больше нет и мы - прыщи на политической карте Европы, новые рынки для их дорогого барахла и американской демократии».

интерестно какой это народ в украине хочет в тс. глупая статья .

в тс пытаются загнать украину силком но насильно мил не будеш через 5 лет украина вообще откажется от русского газа поетому это предложение по газу в обмен на кабалу тс никому не интерестно.

Провозглашая "будущий Славянский Союз" не чувствуете ли Вы необходимость каких-то объяснений от " великой и самодостаточной русской нация" по поводу того, куда делись два предыдущих "Славянских" государства - Российская Империя и СССР ? На сколько я понимаю, в обоих случаях государствобразующим был именно русский народ. Полагаю, что с учетом недавней истории на роль "собирателя земель славянских" следует подискать какой-то более ответственный этнос. А если таковой не найдется - закрыть эту идею. А то у нас прораб Ваня такой что и за колайдер возьмется от зуда в руках на геополитические строеки... Пусть в стороне постоит, хватит с нас его бестолковых экспериментов

"народ – в Таможенный союз" Вот это самый странный тезис. А народу то зачем в Таможенный Союз ? На сколько я знаю, все эти унифицированные регламенты, конкретно людей, едущих за границу не касаются

Для того, чтобы позиция РФ относительно необходимости/желательности вступления Украины в ТС была убедительной, необходимы ответы на следующие вопросы:
1. Почему речь идет только о выгодах от вступления в ТС, получаемых Украиной (озвучены лично Президентом Путиным - внутренняя цена ТС на газ, ежегодные 9 млрд. долларов в украинскую казну от снятия таможенных ограничений, беспрепятственный выход на рынок остальных членов ТС), и ничего не говорится о выгодах самой России и остальных членов? Или это чистая благотворительность с их стороны?
2. Как РФ собирается компенсировать свои потери от снижения цены на газ для Украины при ее вступлении в ТС? Или нам предлагают поверить, что НИКАК?
3. Почему ничего не слышно со стороны Казахстана и Беларуси насчет необходимости для них вступления в ТС Украины?
4. В чем срочность вопроса, если пока непонятно, как на российско-украинское экономическое сотрудничество повлияют вступление РФ в ВТО и вступление Украины в Зону свободной торговли СНГ (и тому, и другому - менее года)?
Без ответов на эти вопросы все заявления типа "Украине необходимо срочно определяться!", "Сидеть на двух стульях - невозможно!" останутся пустыми мантрами, повторять которые можно до бесконечности.

Нахрена они нам нужны? Пусть в европах "козьи морды" строят, уже сами себя "сделали" а всё мало... Зачем нам этот бендеровский львовятник? Итак геморроев мало?! Россию они, видите ли кормят! Кто?! Сами жующие польское сало??? На украинские деньги "поток" построили? - надо ж до чего наглость беспредельна у клоунов в красных шароварах. От немецкой перцовки вообще крышей поехали...

Выступление Ратушняка(см.видео)80 процентов богатсв Украины принадлежит еврейским олигархам

посмотрите в Википендии(хотя я ее не люблю) чем владеет гражданин Израиля Коломийский? а не знаете, почему он спонсирует Тягнибока(по маме Цегельский, бабушка Фротман?Пока он натравливает свидомытов на москалей-они растащили всю Украину ..и деньги перевели в Израиль(днепропетровская община)
Почему !Фемен! спонсирует Рабинович? тоже не знаете?

Почему бьют по православию? Да потому что православие-единственная объединяющая сила всех славян...Потому Березовский и тратит миллионы на подрыв доверия к РПЦ

как говорил Форд "Если лишить 50 известных еврейских семей денег-прекратятся все войны и революции"

у насв России было тоже самое..Гусинские, Березовские, Фридманы и т.д...Пока Путин не пришел(в результате спецоперации)

В Украине все запущено.СМИ владеют Коломийские со товарищами..
Мэры городов(пусть даже бывшие) Киева и Одессы сейчас живут в Израиле припеваючи. Посмотрите видео на ютуб"Коломийский и Кернес"(запись телефонного разговора

Так кто виноват в бедах Украины?

Сами же ленивые украинцы...которые не могут снять это иго...что допустили к власти...благодаря своей майданутости ти желанию заработать на майданах(

Я за будующий Славянский союз - Россия, Украина, Белорусия.
Я за обьединение единой русской нации искуственно разьединенной нашими врагами. Русская цивилизация это великая и самодостаточная нация прежде всего русского и других малых народов. Вместе мы огромная сила.

Хм..Прикольно! Абсолютно не понятно почему всякие высказывания экспертов по поводу цены на газ для Украины воспринимаются некоторыми как реверанс в её сторону. Позиция России в этом вопросе чёткая и неизменна.....все переговоры о цене на газ для Украины возможны только в рамках ТС...... и ни слова больше или меньше. И чего непонятно то? Когда созреют украинские партнёры до принятия какого то решения это уже как говорится их тема и их головная боль. В этой ситуации надо руководствоваться очень простым принципом...Россия страна большая она может и подождать..хе..хе..хе..

С сожалением приходится констатировать что славянские государства как и Россия, так и Украина захвачены сегодня прозападной элитой либерастов из 90-х. В их руках ТВ, СМИ, огромные финансы и поддержка католического запада, для которых православные славянские государства всегда были как бельмо в глазу. Поэтому западная политика сегодня по отношению к нашим государствам за последнюю 1000 лет нисколько не изменилась. Главная их задача - разьединить, разобщить, ослабить, рассорить русскую нацию остающейся на сегодня единственной силой в мире препятствующей нагловатой экспансии запада на восток.

Политические предпочтения определяются в первую очередь финансовыми интересами тех, кто эти потоки регулирует, а политические фигуры только озвучивают принятые ими решения, а народ может продолжать хотеть сколько угодно и чего угодно.Доходы получаемые в инвалюте и хранящиеся за рубежом определяют ход мыслей получателей дивидендов. Изменения могут наступить при исчезновения или изменения источников доходов, при использовании для доходов и накопления отечественных дензнаков, при массовом давлении общества существенно снижающем доходы или при смене политической и экономической формации государства в результате революционного катаклизма. Что из этого возможно на Украине написать не берусь - не мой уровень. Уверен, что будущее России, Украины и Белоруссии в политическом и экономическом объединении. Народ от этого выиграет, а вот не все любители эксплуатации общей народной собственности в собственных интересах выживут в финансовом, да и в физическом смысле тоже. Это и есть основной "камень преткновения" всех попыток объединения в той или иной форме.

Помню, когда была эпопея по поводу вступления Украины в НАТО, проводили опрос. И противников вступления спрашивали "Что такое НАТО?". Толком практически никто ответить не смог.
Такая же ситуация и с ТС, куда так хочет, по мнению автора, народ. Есть определенная часть населения, ностальгирующая по СССР, которая считает, что нужно объединяться с РФ "хоть чучелом, хоть тушкой". И все равно, как это объединение будет называться Таможенный или какой другой союз.
Как мне кажется, в России созрели до понимания того, что высокими ценой на газ и твердой позицией на переговорах по её снижению, удалось достичь только одного: Украина сократила закупки газа в два раза и наконец занялась делом: альтернативными источниками энергии, альтернативными путями получения более дешевого газа, увеличением собственной добычи.
Хотелось бы, чтобы нашим вождям хватило сил преодолеть соблазн и не попасть в мышеловку с бесплатным сыром. Хорошо бы познакомиться с опытом Беларуси и Казахстана, где уже начали ныть о потерях после вступления в ТС и ЕЭП.

"Украина на распутье: олигархи хотят в Европу, народ — в Таможенный союз" - это лукавство всё. Народу всё равно, лишь бы жилось хорошо. А вот дешёвый газ нашим олигархам нужен как воздух. Продукция металлургии, химпрома при нынешних ценах на газ становится не конкурентноспособной.

неужели не хватит экономических знаний азарову? украина не нужна ес нив каком качестве: ее презирают за бедность .за проруксскость за менталитет славянский(ну куда его деть) и только назло россии не пускааетсяют ес. мало того он разваливается(ЕС).дажесша сотрудничают с россией,а украину губят. ОЧНИТЕСЬ.

Ну почему обязательно олигархи а ЕС, а народ - в ТС? Я ни разу не олигарх, но очень, подчеркиваю - очень (т.е. всеми фибрами и т.д.) хочу в ЕС. Причем не обязательно полноправным участником, но обязательно с зоной свободной торговли, с европейскими законами, уважающими личность и с безвизовым режимом.
Я более чем уверен, что вступление в ТС - это консервирование своей теперешней отсталости на много лет вперед. Это, основанное на дешевом газе, убиение всякого стремления к энергосбережению и развитию технологий. И это, в конце концов, сохранение своей и копирование российской практики трактования законов в угоду власть имущих и полного пренебрежения интересами простых людей. И потом - в Украине добывают около 20 млрд кубов своего газа. Вроде должно хватать на всю коммуналку, а дорогой российский газ должен идти в промышленность т.н. олигархам. Но нет, "олигархам" проще свой дешевый продать по мировым ценам, а потом ныть по поводу дороговизны газа...

Вступить в ТС, получить цену на газ адекватную было бы хорошо, потому как кроме газа да пусть он будет даже по 180 у.е есть и другие проблемы и выпустить Тимошенко, если Кремль пролоббирует эти два фактора то мораль Януковича накроется медным тазом...А вобще нужны новые и свежие политики в управлении Украиной.

Если Украина не хочет брать газ по 160, нужно снизить его до 80, пусть попробуют отказаться. А откажутся - тогда... по 20. А без смеха - значит, дела у нас совсем никуда, если стали Украину вот такими калачами в ТС заманивать. В этих условиях нужно быть совсем тупым, чтобы согласиться. Рынок - это торг. Наша цена озвучена, теперь осталось выслушать украинскую цену и поторговаться. Может, за 80+ особые условия вхождения в ТС и согласятся.

Про "два стула" уже не смешно - это какая по счету статья на эту тему за эти два года? И каждый раз - низя на двух! Вполне можно, как оказывается! Если комплекция позволяет:)
Теперь о цене газа в ТС: как может государство заставить коммерческую структуру Газпром снизить цену на свой продукт из политических соображений? Единственным способом - компенсировав ему потерянную выгоду государственными льготами и субсидиями. Откуда? Из российского бюджета? Кто же это допустит! И тогда становится прозрачно ясно, что при вступлении Украины в ТС российское руководство рассчитывает получить от нее много больше теряемого на компенсации Газпрому. И механизм такого получения понятен - руководство таможенными финпотоками в ТС находится в руках РФ.
За последнюю неделю я слышал по ТВ подтверждение невыгодности и невозможности вступления Украины в ТС от двух основных украинских чиновников-экономистов - министра экономики Порошенко и вице-премьера, отвечающего за экономические реформы, Тигипко. А верить мне предлагаете не им, а господам Мартынюку и Шурову?

Условия правильные, но...
Россия то сама, перефразируя старую поговорку - кто в дерьмо вступил, а Россия в ВТО. Да и база НАТО в Ульяновске явно авторитета не прибавляет. Хотя и правители с пеной у рта оправдываются и твердят об деньгах за это - народу и стране что с тех денег?

А может хватит нашей власти российской разбазаривать наши ресурсы? Что Россия получила от таможенного союза с Белоруссией и Казахстаном? Что получают наши "союзники" мне понятно, а нам-то какой интерес? Пусть Украина платит по 500 долларов за газ и спокойно интегрируется в Европу. От этого России будет только выгоднее.

Дело в том, что в Европе Украина, как равноправный член ЕС не нужен ни под каким соусом. И это понятно даже нашим олигархам, а они туда всё равно лезут, даже на унизительных для Украины условиях. Олигархи лезут в ЕС любыми путями, а Укриану туда всё равно не берут и никогда не возьмут. Наши олигархи тупо бьются головами в стенку(ЕС), когда рядом есть свободный вход(ТС).

На двух стульях долго не усидишь можно и свалиться. На мой взгляд все зависит от головы а она слабая. Для принятия конкретных решений во благо народа нужен решительный и смелый человек а в лице нонешних такового не наблюдается

Не вступать. К тому же, Россия врёт.

если бы олигархи думали о стране,газ был бы по нормальной цене еще 20 лет назад,а от него и все цены в несколько раз меньше.

Унас тоже олигархи хотят в Европу,западных благ,западных элит,западных тусовок. Поэтому и кричат " Россия-цивилизованное европейское государство". Не понятно почему они так публично говорят,при чём здесь мы народ.

Олигархи хотят в Европу, в чем проблема, границы открыты.
А народ — в Таможенный союз,во все времена мнения народа ГЛАВЕНСТВОВАЛ и обсуждению не подлежит!

Уверен, что и весь народ украинский солидарен со своими олигархами- хорошо бы пососать вымя и у тех, и у других. Украинцы этим занимаются с момента обретения своей нэзалэжности- с чего бы им сейчас перемениться7