А у нас,оказывается,появился второй Никита Хрущев.
Мне видится, что дело в постановке вопроса - Задаче..
Нонче РФ просто государство с полуразрушенным ВПК - научной базой по остаточному принципу и при сырьевых возможностях.., а потому никому не интересна Пока исправно и в основном за свой счет ведет добычу, строит разные ...проводы, спонсирует закордонные экономики и споро рушит собственное возможности тех. развития..
Но тогда законен и вопрос: собирается ли РФ нападать или кому либо «давать сдачу» ?!
В 1 случае, видимо нужны и Ту 160 с пр. Ту.. и естественно мощный ВПК с тех. грамотным населением, что обязывает бабло работвать в экономике России, а не потенциальных врагов.
Во 2, достаточно иметь дешевые, но крайне вредные «спички с порохом..» и по тихому пакостить.., думая о Дне.. когда можно будет выставить счет «на полную катушку..» - любая империя и ейная мощь когда то Рушатся.
Просто в любом варианте развития событий Главное это наличие нужного Плана и ВОЛИ у разных верховерхов со свитами Положить голову на алтарь России, т.е. за Нас, а не супротив.
Нет однозначной Ясности..
Самые перспективные - не самолеты, а сверхскоростные беспилотники.
Конечно нужно создавать новый, альтернативный ТУ-160... Сколько бабла можно будет рассовать по карманам... Ведь именно с этой целью и затевается данная инициатива... Потом скажут, что пока проектировали - самолет устарел и строить его смысла нет ( как с Чубайсовскими ридерами). А бабки благополучно осядут в офшорах... Потому что, если серьезно, пытаться создать машину уровня ТУ-160 на сегодняших руинах авиапрома, это либо крайняя глупость, либо коррупция....
Ту-95 вечен! И ему не будет замены никогда, потому что любой проект неизбежно распилит "общество пильщиков" (по аналогии с обществом каменьщиков).
Вообще то морские и ж/д контейнеровозы ОМП куда менее заметны - затратны и расставить можно почти где хош..
А уж списанные Акулы и поставленные где нибудь на подводную стоянку в качестве Баз для хранения - пальбы ЯО и разных «щадящих» диверсий так и вообще верх оптимизации.
К ним еще мощные ГРУ с диверсантами при ранцевых ЯО и пр. малогабаритном и незаметном ОМП из нужных вирусов - боевой отравы.
Спецы за пару лет аккуратненько все это доставят и разложат у закордонных любителей острых ощущений.., а потом можно и по дискутировать о «дружбе», ПРО - ВТО и судьбе пресловутого закордонного бабла с недвижимостью..
Так что резон в словах куратора ВПК имеется.
Дело в ином - Нет ВОЛИ у разных командиров.., нужные Дела подменили рассуждениями о них
Рогозин готовится к мировой войне,которой,дай Бог, никогда не будет. Все последние локальные войны показали,как велико значение стратегической авиации и крылатых ракет.Никакое ПРО не достанет стратегический бомбардировщик,запускающий тяжёлую крылатую ракету за тысячу километров до цели.Вспомните как бомбили Ирак,Югославию,Ливию.В истории всё повторяется сперва как,трагедия,потом как фарс.Н.С.Хрущёв, понадеявшись на ракеты, порезал флот и авиацию,на восстановление которых СССР потратило громадные деньги.Господин Рогозин,отсидев положенный срок в Брюсселе,возомнил себя непогрешимым вершителем оборонного комплекса страны.Дилетанты всегда любят надувать щеки,только за выпущенный через пипочку пар приходится расплачиваться налогоплательщикам.
Думать о том, что не будет атаки главного геостратегического противника, и все обойдется локальными войнушками - страусиная политика. Учите историю, например количество агрессий США за время его существования.
один факт наличия таких высокотехнологичных машин готовых к применению и всегда находящихся рядом с возможным врагом уже будет настраивать недругов на мирный лад.
Стратеги тут не при чём. Нужна многоцелевая платформа, которая пошла бы на замену Ту-22М3, могла бы служить в интересах ПКО-ПРО-ПВО и др.функции.
Рагозину,видимо,не сказали,что дальние бомбардировщики-самая трудная и НЕОБНАРУЖИМАЯ цель из всех существующих целей.И самая опасная.
А их аэродромы?
Мне кажется, основная проблема в утрате необходимых ресурсов и технологий имеющимися КБ и серийными заводами.
Поэтому рациональнее увеличить количество Ту-160 на вооружении, но не заниматься сейчас разработкой нового планера.
Как раз строить сейчас новые Ту-160 вряд ли получится.Кооперация в рамках СССР давно разрушена, потому новый самолет нужно создавать только в России.Если для этого нужно будет построить новые производства, а это более чем вероятно, то это только плюс- новые технологии, новые рабочие места и деньги в дело а не в американскую кубышку.Ну а если вопить что ничего не получится, что все распилят ,то тогда нужно вообще ничего не делать а заворачиваться в простыню и ползти на кладбище.Так что нытье оставим нытикам а делать мы не разучились и мощности и кадры пока есть.
Товарищ Хрущёв? Здрассссьте, Никита Сергеевич! Давненько вас не было... Кто-то ещё не верит в переселение душ?
Нам пора создавать лайнеры для свободного выхода на околоземную орбиту, хоть до Луны для начала. И чем больше у них будет полезная нагрузка тем лучше, и чем мы их будем загружать, именно наше дело!
Задачи оборонки США уже в войне с Японией решались методом поиска наибольшей выгоды при наименьших затратах. У нас ВПК решает задачи путем подковерных поединков с целью получения народных средств для собственного обогащения, при эфемерной эффективности раздуваемой в средствах массовой информации.
США спровоцировали Японию на военные действия, потому что их экономические потенциалы были не сравнимы. Японцы даже не стали воевать за Алеутские острова и Индию, хотели утвердится ведущей державой в АТР и контролировать Китай. американцев это не устраивало, и при помощи информационных технологий (расшифровка секретных японских кодов) подловили японцев в "полете". Только война это боестолкновения, а амеры боятся большой своей крови. Вот поэтому Квантанскую армию (сухопутную армию Японии) раздобили мы.
При том что японцы вели четыре года против нас химико-бактериологическую войну, считать что Союз спустит им это просто так большая наивность.
У вас - это наверное на потомаке - бывают разные чудеса. То фы-35 не летает, то м-16 не работает в пустыне. не беспокойтесь - еще напечатаете макулатуру.
Нет, на Хапиловке. Но Вы правильно понимаете! Макулатура за которую властная элита РФ продалась США, распродает российские ресурсы, уже нанесла поражение РФии. Просто Вы этого НЕ ПОНЯЛИ! Ракеты, самолеты это черная дыра российской экономики-СССР разорили - РФ разорят. Если АК лучше М16 прекрасно!!!
Видите как в Думе исполняют указание Метрополии на Потомаке, принимают закон, по которому ГАРАНТИРОВАНЫ солдатики с АК для охраны трубопроводов...
Господа генералы! Технология СТЕЛС позволит Вам на время замаскировать украденные на ненужные проекты народные ДЕНЕЖКИ!
Где Вы собираетесь "использовать и ядерное оружие, и с обычной взрывчаткой"?
Принципиально новый планер Вам нужен для чего? Для войны с Грузией, или Эстонией?
А для чего амерам ПРО? ПРОтив кого? Ирана? Кореи? А НАТО почему не было распущено? Вы так и не поняли главного, что "холодная война" не окончилась а просто принянла другие формы.
Возникает резонный вопрос - а насколько компетентен Рогозин в данной теме, чтобы принимать подобные решения?
Ответить на это могли бы специалисты КБ Туполева, но... По "случайному" стечению обстоятельств, именно по их КБ Рогозин недавно зачел некролог, констатировав очевидный факт, что КБ фактически было разграблено и уничтожено в период "нулевых".
Ну дескадь умерло и умерло...
Причем тащили те кто был при делах... Теперь они конечно объективно откажутся от бешенных денег на никому не нужную НИР! А я думаю на все пойдут, лишь бы нажиться!
Все дело в том, что Рогозин все эти штучки рассматривает под углом столкновения России c ..., сами знаете с кем. Но этого не будет никогда и эти штучки для таких дел не годятся - там через 30 мин. вообще уже никому ничего не понадобится. А вот для того, чтобы дать быстрый и неадекватный ответ какому-нибудь племени в Африке за захват нашего журналиста - самый раз и США это неоднократно доказывали.
тут Рогозин неправ, во первых авиация и ракеты должны сочетатся, там где ракетами не ликивидировать угрозу, нужен бомбер (ракет ненапасёшся и к тому же ракеты специфичны, их моментально не переоринтируеш и не даш им новые задания когда нужно). Во вторых это вообще разные оборонно наступательные системы, в третьих создание подобного самолёта это и развитие отрасли, и рабочие места и технические заделы на бдущее. Тут Рогозин малость "спорол бычину".
Рогозин абсолютно прав, поскольку у него есть возможность оценить, как нулевые, шансы на борьбу с внешним противником с успешным применением сверхдорогих систем 5го поколения.
Генералы имеют особенность готовиться к прошедшей войне.
Также генералов интересуют должности, оклады и откаты. Им всего и всегда мало. А как доходит до дела, то как всегда - на кровушке солдатской.
Нынешнюю армейскую структуру необходимо реформировать по швейцарскому принципу. А термоядерный потенциал сделать основой "машины судного дня" - бах, и шарик оплавился. И доставки не требуется. Экономно и убедительно!
Чем Вам насолили генералы? Вы, видимо, военный пенсионер, не ставший генералом и ... Вас не допустили готовиться к будущей войне и к генеральскому окладу.
Ему просто на пенсии нечем заняться а интернет позволяет при анонимном общении казаться себе таким вумным и значительном и приписать себе все мыслимые и немыслимые заслуги и достоинства.На самом деле за этим чаще всего пустота.
Не-а! Федя. Просто не люблю воинствующий паразитизм чиновной власти. А генералы поименно упомянуты в статье.
Если Вы поставили своей репликой меня распотешить - Вам это удалось! Наредкость удачная по своей наивности иллюстрация попытки увести дискуссию от обсуждаемого вопроса в сторону личностной перепалки.
Пишите еще! У Вас божий дар юмориста. И народу пригодится.
Спасибо за "дар юмориста", буду стараться "распотешивать" народ.
Не надо передергивать: Вы всех генералов, согласно Ваших опусов, мажете черной краской,изображая их стяжателями и недоумками.А среди них есть вполне грамотные и достойные люди, которые не на словах, а на деле болеют за положение дел в армии, в которой они прослужили не один десяток лет, причем не в тепличных условиях.
А в локальных вооруженных конфликтах тоже машинами судного дня воевать?
Забыл спросить - когда крайний раз швейцарская система была испытана в боевых условиях ? Охрану столовой Ватикана прошу боевым выходом не считать.
Занятно. В чем преимущества швейцарской структуры например, с точки зрения дальней авиации, морской пехоты или РВСН ?
Посмотрите в чем ходят солдаты. Сравните нашего и к примеру ну хоть польского(про американского,бундесвер я уж молчу).Вот на что нужно тратить деньги. Рогозин прав.
Расскажите аудитории - в чем ходят солдаты, особенно зимой за Уралом. В Омске и далее. И какой пример тут могут показать ваши ржачипосполитные.
И амуниция и вооружение, но так же и техника нужны, поскольку солдат облаченный в самый совершенный экзоскелет ничто против танка...
Забавно, что сегодня мнение журналиста об оружии ценится выше, чем мнение генерала.
Чем более разнообразен парк средств для нападения, тем больше противнику потребуется различных средств для отражения атаки. Я вообще не понимаю как гражданские люди (Сюрдюков тоже например) могут что-то делать в армейских делах, это все равно что уборщицу посадить за управление космическим шатлом... Напрашивается вывод, что таких людей поставили на эти места затем, что-бы окончательно привести армию в недееспособное состояние.
Гражданские спроектировали и построили шатл. Рассказали военым как шатлом пользоваться. А генералы наши всегда, когда доходило до дела, кровью солдатской (гражданских, в принципе, людей)_"побеждали". Что касается уборщицы, например бывшей ткачихи, так они и в космос летали...
Ну, вот и приехали. Теперь у нас выпусники журфаков будут определять, какие перспективные вооружения нам нужны. Штатники, почему то, развивают свою бомбардировачную авиацию и нашпиговывают ее крылатыми ракетами с дальностью действия несколько тысяч км. - как жаль, что у них определяют военную политику не журналисты, а специализированные организации, состоящие из экспертов, аналитиков и прочих самозванцев-нежурналистов.
Рогозин пошёл по протоптанному Хрущёвым пути. Тот тоже в своё время счёл, что авиация уже не нужна, если есть баллистические ракеты. Потом долго расхлёбывали...
Разве Рогозин утверждал, что авиация не нужна?
А теперь скажите, если бы у России не было баллистических ракет, была бы нужна ПРО сбивающая баллистические цели с баллистическими скоростями и размерами с боеголовку? И еще ответьте, на сколько порядков легче сбить дальний бомбардировщик взлетающий лишь с нескольких аэродромов в России, взлетающий в десятки раз дольше, летящий в десяток раз медленнее, в десять раз ниже, с постоянно работающими двигателями, и имеющий массу и площадь тоже на порядки больше чем у боеголовки...
Так что, мне кажется, такие монстры подходят только для устрашения стран без противоракет типа Югославии или, если хотите, Грузии, но в глобальном конфликте явятся лишь отсосом средств от действительно актуальных вооружений.
Например ТУ-160 это ракетоносец, он никогда не летает ближе 200-500 км от цели, так ТУ-160 вооруженный ракетами Х-90 может кружа над Владивостоком уничтожить Японию и еще останется запас по дальности в 2000тысячи км. (дальность ракеты Х-90 3000км, от Владивостока до Японии 980км). То есть ТУ-160 с территории РФ может поражать чужие государства. Отсюда вопрос, хотят ли сопредельные государства, что бы у России было такое грозное оружие, и будут ли они лоббировать запрет таких вооружений всеми возможными и невозможными способами вплоть до подкупа различных российских чиновников?
А Япония может уничтожить ТУ-160? за 500 км, до боевого курса. Насколько пишут газеты, то это уже может сделать даже Иран. А вот боеголовку пока нет. Ваша грозная машина в нынешнее время устарела.
Меньше читайте желтую прессу, там много чего "пишут"
Каким образом? Вот смотрите, Ту 160 оснащенный ракетой Х-555, которая имеет дальность полета 2000км при сверхсзвуковой скорости самого Ту160, способен влететь взону поражения вражеского ПВО, выпустить ракеты и быстро улететь из зоны поражения, до подлета вражеских ракет ПВО. Это приер того, где ПВО противника не сможет сбить ТУ160, ту 160 могут противостоять только вражеские ВВС-перехватчики типа F22, которым потребуется лететь встречным курсом, а затем еще и догонять ТУ160, а поскольку бомбардировщики\ракетоносцы без прикрытия не летают, то затея с перехватом такого самолета становится весьма призрачной. А если ТУ160 оснащен Х90, то это вообще считай летающая со сверхзвуковой скоростью пусковая установка гиперзвуковых ядерных ракет с дальностью поражения 3000 километров+скорость полета самого ту160, о каком устаревании вы говорите???? У американцев ближайший аналог это Rockwell B-1, который уступает в ряде ТТХ нашему ту 160.
Что касается ирана, то у них пво построено в основном на комплексах С125, с200 и с300 (спорно), максимальная дальность поражения ракет комплекса с300 150км, то есть ни о каком перехвате самого самолета ту160 речь не идет даже в теории, максимум что можно попытаться сделать, так это перехватить ракеты выпущенные их этого ракетоносца.
Никто не ставить задачу спасти ТУ160 после пуска ракет. Многократное использование стратегического бомбардирощика в ядерной войне невозможно.
Стратегическая задача состоит только в том, чтобы успеть нанести ядерный удар до собственного уничтожения.
Никого не волнует дальнейшая судьба самолета и экипажа.
Еще раз, разъясните, ТУ 160 имеет крайне ограниченное количество мест дислокации? Что мешает уничтожить его, или, даже, просто взлетные полосы, до взлета.
Почему Вы рассматриваете его применение только в локальном конфликте? Значит ли это, что для стратегических задач, когда зонами поражения является вся территория, он бесполезен? Не кажется ли Вам, что МБР в таких случаях менее уязвимы, а значит более эффективны, так, на несколько порядков...
я не рассматриваю применение 160-ки в локальном конфликте вообще в принципе.
как можно сравнивать МБР и ракетоносец? у них свои плюсы и минусы.
Тополь хорош тем, что его можно спрятать в лесах, а в нужный момент выстрелить куда потребуется
Ту 160 хорош тем, что летая у границ чужих государств, можно в очень короткий срок нанести ядерный удар, поскольку в сравнении с тополем ту 160 находится ближе к цели, соответственно ракеты быстрее долетят и поразят цель. Что касается реальной ситуации, то ту160 сейчас как чудо-оружие оставшиеся от другой цивилизации, их осталось дай бог штук 6, что ничто в глобальном конфликте, для которого он и предназначен. Поэтому я считаю, что такие машины нужны хотя бы как минимум в политическом плане. Более эффективными, чем ту 160 я считаю АПЛ типа акула, тополь неуклюж, к тому же перед началом конфликта наверняка будет высадка диверсионных групп для нейтрализации этих пусковых установок, а расположение всех МБР шахтного базирования наверняка известно любому потенциальному противнику.
Нет, у них нет таких средств поражения, для того, чтобы противостоять ТУ-160 Японским ВВС необходимо пересечь границу РФ, а система ПВО ограничена 40-400км.
Хз, вот у амеров В-52 списывать не собираются а им уже почти 60 лет. Для чего же они нужны амерам то?
Если Иран - тогда понятно, почему хазарейцы притихли и даже здесь молчат.
авиация нужна. не нужны столь дорогие мишени 5-го поколения.
как платформа для запуска 160-х за глаза хватит.
Ту-160 хорошая платформа, но боевых единиц в строю мало.
балин!
так проще тиражировать и модернизировать, чем лепить дорогущего кота в мешке.
может они и топливозаправщики начнут делать 5-го поколения?
у нас ПРО под боком, у булавы активный участок пытаются минимизировать, а тут 300-тонный "стелс" хотят лабать для которого все пригодные аэродромы наперечет...
А кто будет заниматься развитием этой "платформы"? Где КБ? Где производственные мощности?
| официальный сайт © ООО «КМ онлайн», 1999-2026 | О проекте ·Все проекты ·Выходные данные ·Контакты ·Реклама | |||
|
|
Сетевое издание KM.RU. Свидетельство о регистрации Эл № ФС 77 – 41842. Мнения авторов опубликованных материалов могут не совпадать с позицией редакции. Мультипортал KM.RU: актуальные новости, авторские материалы, блоги и комментарии, фото- и видеорепортажи, почта, энциклопедии, погода, доллар, евро, рефераты, телепрограмма, развлечения. Подписывайтесь на наш Telegram-канал и будьте в курсе последних событий.
|
Мы используем файлы cookie и сервисы сбора технических данных для корректной работы сайта и анализа посещаемости. Продолжая пользоваться сайтом, вы соглашаетесь с обработкой этих данных.